Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Wat te doen????

Wat te doen???? 22 jan 2013 09:59 #359924

  • dondevo
  • dondevo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 217
Hallo allemaal,

Er is hier al veel over besproken, grond laag onder waterlijn??
( vragen is nooit dom) ;)

Ik snap het helemaal niet meer. De boot is uit het water gekomen met flinke
Aangroei. Heb alles schoon gemaakt bijna alle Antifouling er afgeschuurd.
Maar wil nu een goede sluitende laag onder de Antifouling aan brengen.
De Antifouling die ik ga gebruiken is van jotum.

In eerste instantie wou ik primocon van international gaan gebruiken,maar ben
Een beetje aan het lezen, en overal staat dat primocon voor staal is als grond laag.
Nu zeggen ze ook dat 6a7 lagen dampings dichte laag is,

Maar twijfel er of ik er goed aan doe??

Wat is jullie advies??

Foto ter illustratie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 10:16 #359931

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
ik zou hem ruw opschuren tot de gelcoat en dan een epoxy primer kiezen als onderlaag voor de antifouling,

eerst 2 a 3 lagen 2 componenten epoxy primer met een extra fijne schuimroller geschikt voor 2k verf er op rollen.

tussendoor licht opruwen

als dat klaar is daar de antifouling direct overheen zetten.

ik heb goede ervaringen met de ijssel ijmopox zf primer

voordeel is dat eventuele krassen of beschadigingen in de gelcoat ook gelijk weer waterdicht is afgesloten.

volgend jaar gewoon afspuiten en kijken hoe de antifouling is, en eventuele beschadigingen door de epoxy heen bijwerken en er een extra laag antifouling overheen zetten als ie dun wordt
Laatst bewerkt: 22 jan 2013 10:45 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 10:25 #359934

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Het kan heel erg simpel.
Gebruik eerst vinyguard.
Dit is een primer van Jotun en is veel toepasbaar ook over onbekende antfouling.
Smeert ook nog eens glad en dun uit.


www.jotun.com/jotun/paints/200...!OpenDocument&Click=
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 10:32 #359940

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
die jotun vinyguard er onder kan idd ook, en is wel een goedkope 1 componenten oplossing.

www.marinediscounter.nl/shop/vinyguard-jotun.html

maar is dit qua levensduur ook vergelijkbaar met een epoxy primer?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 10:40 #359941

ik heb zelf na het kaalmaken 2 lagen 2k epoxyprimer vab de ijsel er op gezet en daarna 6 lagen mio mastic van mcu hier gaat straks 2 lagen harde af op
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 10:51 #359949

  • dondevo
  • dondevo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 217
Dank jullie voor het antwoorden.

Van wegen budget 2 opties,
- 1 Comp. Primer Primer is evenduur als primocon..
- 2 Comp. Primer kan ook heb maar bussen nodig voor 2 lagen..

Maar hoe zit het met de dampings dicht heid. Onder tussen had ik alles
Ook al een keer geschuurd met korrel 80, dus alle Antifouling iser zo goed als af..

Nu wil ik ter preventie ook osmose tegen gaan. Kan ik dan ook nog een keuze maken
Tussen de twee optie's

Gr. Dennis
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 11:03 #359954

primocon kan prima(mischien zijn de andere beter)
bij een boot van 30 jaar oud zonder osmose is de kans klein dat hij het alsnog krijgt
dus daar zou ik mij niet zo druk over maken
als de gelcoat op de bodem nog goed is gewoon lekker primocon smeren met daarna een laagje AF
groeten
Frank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 11:43 #359972

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
ik snap de stelling van pantaleimon, maar toch ben ik van het beter voorkomen als genezen.

bij een 30 jaar oud schip is er kans dat de gelcoat niet al te dik meer is en beschadigd is door krassen en krakelee. op dat moment is de dampwerendheid van de gelcoat niet meer afdoende en is een 2 componenten epoxy een wijze keuze.

ik zou dus in dit geval voor een epoxy product kiezen en dan kom je automatisch op 2 componenten uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 12:19 #359991

ik snap de stelling van hypervisor :laugh: ,maar bij een oude boot die mischien iets vochtig is een dampdichte laag te smeren is volgens mij ook niet best
een goede dampdichte laag is altijd beter maar dan moet alles eronder droog genoeg zijn,anders valt je dure verf er toch weer vanaf :(
als ik zijn schip zie zou ik hier geen kapitalen in investeren,maar er lekker van genieten
groeten
Frank

p.s nou weet hij het helemaal niet meer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 12:25 #359993

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
ja pantaleimon, daar heb je idd een punt.

de voorwaarde voor 2 componenten is idd dat het polyester droog is. anders kan je na een tijdje de vellen er af trekken :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 15:45 #360100

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Ik heb op kaalgemaakte romp(polyester) 1 laag primocon gezet+ 2 lagen AF
Zit er nu 4 seizoenen op, ziet er prima uit.
Deze winter 1 laag AF erbij en weer klaar voor 3 zomers!
Alleen het kaal halen koste wat elleboog stoom!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 22 jan 2013 15:50 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 17:25 #360135

  • dondevo
  • dondevo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 217
Jaja haha @pantaleimon snap jij het nog.
Oké voor een boot van 30 jaar ongeveer, kan je toch als nog investeren.
Of moet ik hem over 5 jaar maar laten zinken?? Op de grevelingen voor duikers

Dus als de boot droog genoegis kan ik er wel 2 Comp. Op smeren?
Maar wanneer is hij droog genoeg

En anders gewoon 1 Comp. Van jotum op smeren,
Zou ik liever 5 lagen jotum smeren.. Werkt dit dan ook nog kwa dampingsdicht
Heid?

Allen heel bedank voor u antwoorden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 17:34 #360139

De Rev is van 76 dus nu zo'n 37 jr oud. Ik heb wel besloten om nu iets meer geld te investeren in het OWS vandaar dat ik na 2 lagen 2K epoxy primer gekozen heb voor 6 lagen Mio mastic (1 komponent) duur maar ik weet zeker dat ik een dampdichte laag heb die nog lang meegaat.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 17:47 #360149

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
En om het nog maar eens over het voldoende droog zijn van de romp te hebben:

Hierover hoor je ook veel verschillende verhalen: Soms gaat men met de onvolprezen vochtmeters aan de gang en MOET het 'percentage' onder de 12% (van wat?) zijn, anderen zeggen dat het droog genoeg is als je op een zonnige dag een halve vierkante meter afplakt met folie en als er dan geen druppels aan de binnenkant zitten is het droog genoeg.
Bij mij in de haven zegt men dat als de bovenste 2 of 3 mm van het laminaat droog is de verf er de komende tig jaar ECHT niet meer afvalt. Alleen als er nog actief verdamping plaats vind of het laminaat echt druppelt is het nat en kan de verf niet hechten.

Vergeet niet dat de boot (mits je geen dampdichte verf aan de binnenkant hebt) ook naar binnen toe droogt! Dus een dampdichte laag is m.i. altijd goed, ook omdat je gelcoat waarschijnlijk niet meer de dampdichtheid heeft van net na de bouw...

Ik ben zelf ook bezig met een dergelijke actie (alleen iets meer meters) op een schip uit '77 dat een vochtig laminaat heeft, maar geen /amper osmose vertoont. Is nu kaal gehaald met ellenbogenstoom tot op de gelcoat (op sommige plaatsen tot op het kale laminaat). De gelcoat is heel poreus door de ouderdom en op sommige plekken zie je het vocht er door heen komen. Na een aantal spoelbeurten lijkt het nu goed te drogen (geen vochtplekken meer in de gelcoat). Als je klikt op de wereldbol onder mijn profiel kun je de plaatjes erbij zien. Eind maart ga ik een weekje naar binnen voor de epoxylaagjes en dan weer lekker zwemmen hoor. Maak je niet te druk!

Suc6!
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 22 jan 2013 18:00 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 17:51 #360155

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Revolution1 schreef :
De Rev is van 76 dus nu zo'n 37 jr oud. Ik heb wel besloten om nu iets meer geld te investeren in het OWS vandaar dat ik na 2 lagen 2K epoxy primer gekozen heb voor 6 lagen Mio mastic (1 komponent) duur maar ik weet zeker dat ik een dampdichte laag heb die nog lang meegaat.

Mio mastic is toch voor staal en alu?
ppgamercoatau.ppgpmc.com/docs/...PDS%20March%2008.pdf

Waarom kies je niet voor 5 lagen epoxy (dat is wat men toch wel als minimale laagdikte adviseert) en dan AF?
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 17:56 #360160

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Dondevo,

ik denk dat je even van scratch moet beginnen met bepalen wat je wilt.

Als ik je eerste post lees wil je vooral de antifouling opnieuw en goed aanbrengen en dan een soort die het goed doet in jouw vaarwater.

Heel langzaam komt er dan de gedachte opborrelen om het ows dampdicht te maken, maar met welke gedachte is niet meteen duidelijk. Dsn komt de term osmose vorbij en ineens gaat het over een flinke operatie met epoxy.

Allemaal prima, goed voor te stellen ook, maar het een vereist wel een andere aanpak en planning als het andere. Als je het mij vraagt ben je te laat voor het goed en grondig behandelen/dampdicht maken van het OWS.
Niet qua werk, maar wel qua droogtijd. Dat gaat nu eenmaal niet zo snel.

Tegelijkertijd heb je (daar schrijf je althans niets over) geen last van osmose, dus waarom zou je het OWS dampdicht willen maken als het dat nog is?
Oke, preventief, kan ik snappen, been there,done that. Maar dan adviseer ik je dit jaar niks speciaals te doen. Goeie AF en volgend jaar op tijd beginnen. Heb je ook een jaar de tijd het eens goed te onderzoeken. In de tussentijd ontwikkeld jouw schip echt geen osmose,als het dat al ooit al gaan doen.

Kijk eens op site van De IJssel. Daar is redelijk heldere info te vinden over diverse producten en aanpak.
Succes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 18:03 #360164

MoonRiver schreef :
Revolution1 schreef :
De Rev is van 76 dus nu zo'n 37 jr oud. Ik heb wel besloten om nu iets meer geld te investeren in het OWS vandaar dat ik na 2 lagen 2K epoxy primer gekozen heb voor 6 lagen Mio mastic (1 komponent) duur maar ik weet zeker dat ik een dampdichte laag heb die nog lang meegaat.

Mio mastic is toch voor staal en alu?
ppgamercoatau.ppgpmc.com/docs/...PDS%20March%2008.pdf

Waarom kies je niet voor 5 lagen epoxy (dat is wat men toch wel als minimale laagdikte adviseert) en dan AF?

Ik bedoelde deze (zie pdf) waarom omdat ik het ken vanuit de offshore.
een prettig materiaal is om mee te werken en dampdicht.
Bijlagen:
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 18:14 #360172

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
dat klinkt wel als een lekker spulletje inderdaad, en een stuk minder kritisch om te verwerken als ik de temperatuur range zie.
Wat kost zoiets per m2?
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 18:20 #360175

MoonRiver schreef :
dat klinkt wel als een lekker spulletje inderdaad, en een stuk minder kritisch om te verwerken als ik de temperatuur range zie.
Wat kost zoiets per m2?

op mijn 24 ft heb ik incl. de kiel en roer een liter of 3.5 gebruikt met een mohair roller opgebracht en dan elke dag een laag zonder te schuren het liefst opbrengen als het een beetje vochtig is.

Blik van 2.5 ltr kost geloof ik 56 euries ex btw.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 19:19 #360202

  • dondevo
  • dondevo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 217
Zo das mooi spul denk dat ik wel weet.te gaan smeren

Kan ook op polyester hè ?

En niet heel duur,alleen maar 1 zaak die het verkoopt volgens mij?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 19:26 #360204

dondevo schreef :
Zo das mooi spul denk dat ik wel weet.te gaan smeren

Kan ook op polyester hè ?

En niet heel duur,alleen maar 1 zaak die het verkoopt volgens mij?

klopt is maar 1 zaak die het verkoopt. ik ken een oude jachtbouwer die het me aanbevolen heeft gebruikte het zelf ook.

Edit: www.degouw.eu/coatings.html
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Laatst bewerkt: 22 jan 2013 19:32 door Rob Bosman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 19:27 #360206

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
mooi spul idd maar 6 lagen... is dat niet wat extreem? zeker icm 2 lagen epoxy primer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 19:34 #360207

hypervisor schreef :
mooi spul idd maar 6 lagen... is dat niet wat extreem? zeker icm 2 lagen epoxy primer

meschien wel, maar het resultaat is wel zo mooi :)
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 19:34 #360208

  • dondevo
  • dondevo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 217
Alleen de 2 lagen epoxy hoeft toch niet zo als ik alles lees in mijn geval, pak gewoon 4 lagen en dan 2 lagen AF :) heb te veel gekocht :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wat te doen???? 22 jan 2013 19:58 #360221

Het verschil.





Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl