Onderwerp: ervaringen osmose behandeling

Ik heb een boot met osmose. Nu doe ik steeds een stukje van de boot (per 2 jaar) als ie op de wal ligt. Volledig kaal halen in herfst, speolen tijdens de winter en epoxy er op in het voorjaar,
Nu heb ik in 2009/2010 een deel gedaan met 1 laag Hempel High Protect en daarna 2 lagen Hempel onderwater primer en dan anitifauling.
In 2011/2012 heb ik een ander deel gedaan met 5 lagen Polypox pantsercoat, daarna 1 laag Hempel primer en toen AF
Nu 2013/2014 is de boot weer op de wal en zie je dat de behandeling van 2012 niets heeft geholpen. Dit deel zit weer vol met blaasjes. Het andere deel uit 2010 ziet er nog prima uit.
Wat denken jullie: Is dat door verschil in kwaliteit van de afdekkende laag, of zal het wat te maken hebben gehad met weersomstandigheden oid?

volgens de bijsluiter

"preventie en -reparatie van polyester schepen. Als bij osmose behandeling ook de gelcoat laag is verwijderd, eerst een voorstrijklaag Poly-Pox Injecteer aanbrengen."

Als wij boten een osmose behandeling geven
Word hij ff geschild daarna is het drogen, drogen spoelen en nog eens drogen.
Aan de hand van gemeten waardes met een deugdelijke vochtmeter. kijken we of de romp droog genoeg is..
Dan beginnen we de eerste laag in te messen met Gelshield plus. (eerst schuren)
Dit is een dikkere barriër die we in porien plamuren hierna schuren.
Daarna 5 tot 7 lagen gelshield er overheen in twee kleuren dat werkt makkelijker eerst grijs dan groen etc..
Als dat droog is, een primertje er over dan de antifouling..
als je de gelshield opbrengt met te vochtig weer.. krijg je ook weer blaasjes tussen je lagen in!!
Als preventie doen we alleen 4-5 lagen gelshield er op primer en Antifouling
Wij gebruiken gelshield maar dat kan ook een ander merk zijn natuurlijk, maar wij werken hier al vele jaren mee en voldoet!

Bij jouw geval denk ik dat of je boot was te vochtig, of er zit tussen de beschermlaag vocht! ik hoop het laatste voor je
gr ron

Hallo Pieter2 en de anderen.

Toen ik mijn boot twee jaar gleden kocht zaten er ook veel kleine blaasjes op het onderwaterschip. De boot was toen een aantal winters in het water blijven liggen.

Het waren blaasjes van ca. 1 cm groot. Bij doorprikken kwam er bij een aantal zuur vocht uit maar bij de meeste niet.Na het naar de thuishaven brengen ging de boot eind april de kant op om de manchet van de saildrive te vervangen (leeftijd onbekend, codes niet af te lezen). Ik heb toen alle blaasjes open gemaakt, gespoeld en na een dag of wat drogen met een kleine driehoek schuurmachine verder open geschuurd tot er een mooi rond putje kwam waarvan het centrum tot op het polyester. Het was prachtig drogend weer (zon en wind, soms een bui) en na enkele weken was het goed gedroogd.

Ik heb toen al die putjes met een penseeltje injectie-epoxy van de IJssel getamponeerd. Niet te overdadig. Na een paar dagen drogen deze putjes opgevuld met (twee componenten) epoxyplamuur. Toen primeren en AF erop.

In het najaar was er geen behandeld blaasje dat weer was gaan kwarren. Wel waren er een nog beperkt aantal blaasjes die ik de eerste keer over het hoofd had gezien.

Ik had wel het voordeel dat de vervanging van de manchet iets langer duurde en de boot dus gratis wat langer op de kant stond.
Later bleek uit contact met een vorige eigenaar dat de boot wel in de jaren negentig een osmose had gehad. Blijkbaar is toen een afdekmateriaal op het polyester o.w-schip aangebracht dat vrij bros of poreus is. Maar zolang de boot regelmatig 's winters op de kant staat gaat het in ieder geval goed. Mijn osmose zat dus niet diep en werd wellicht veroorzaakt door kleine glasvezelhaartjes die nog overeind stonden en als capilair werkten of door het (verkeerd) toegepaste anti-osmose materiaal.

Ik hoop dat je wat hebt aan dit verhaal voor de behandeling van je boot.

Groet, Krullevaar

Ik heb eventueel foto's van de behandeling en het oude ow-schip

pieter2 schreef :
Ik denk vooral dat je even door moet zetten en de hele behandeling in 1 keer moet uitvoeren, met in 1 keer de juiste spullen. Nu gebruik je verschillende soorten en methodes door elkaar. Dat is imo vragen om extra werk.

Over het algemeen geloof ik niet producten die met 2 a 3 lagen klaar zouden zijn. Om 100% vocht dichtheid te garanderen moet je imo minstens een laag of 6 aanbrengen. Zo creeer je laagdikte en dek je de "poreusheid" die toch weer ontstaat door het uitdampen van oplosmiddelen.

Waarom al die dure spullen pakken als je met gewone epoxy van bijvoorbeeld polyshoppen of Mr Boat er ook bent?

De tweede deel-behandleing bestond juist uit goedkoper materiaal (polypox) en veel meer lagen (5) dan de eerste deel-behandeling.
Maar het resultaat is wel dat de goedkope meerlaagse behandeling onvoldoende resultaat heeft geleverd en de andere (duurdere en minder lagen) heeft juist wel een goed resultaat.
Ik was eigenlijk benieuwd naar gebruikerservaringen van deze middelen, zodat ik kan herleiden of mijn resultaten het effect zijn van de toegepaste middelen of van slechte condities tijdens het opbrengen.

pieter2 schreef :
Hoi Pieter,

ik denk dat de prijs van een product geen maat kan zijn of het middel geschikt is. Een belangrijk onderdeel om te beoordelen of een product dampdicht is of kan worden is de hoeveelheid oplosmiddelen die er uit moet verdampen tijdens het droogproces.
Het uitdampen van het oplosmiddel zorgt ook voor miniscuul kleine "gaatjes"

Pantsercoat (HB Coating) is niet geschikt als osmosebarriere. Ik heb boten gezien waar 10 (!) lagen opzaten, en die zaten een jaar later weer in de blaren.
Het is ideaal spul, als je wat uit moet schuren (soort filling primer) maar onder water zou ik het niet gebruiken.

Neem idd gewoon epoxy van www.polyestershoppen.nl (in het koude voorjaar de snelle variant) en rol daar het onderwaterschip een paar keer mee in. Daarna antifouling erop, en dan kan je er weer een hele lange tijd tegen.

Herman, ik heb me laten vertellen dat de speciale primers mica-deeltjes zouden bevatten. Doordat het water dan om al die kleine plaatjes mica heen moet, moet het een schier oneindig lange weg afleggen.

Klopt dat verhaal? En zo ja, hoe verhoudt dit spul zich dan tov oplosmiddelvrije epoxy?

De enige behandelingen die ik heb gedaan waren altijd met het oplamineren van glasmat in vinylester, daarna plamuur, gelshield, en anti fouling. Preventief was alleen gelshield zetten.

Ik heb ook wel eens HB coating op een vinylester bootje gerold, lekker verdund met xyleen. Ze hadden nog nooit last van osmose gehad, dus die HB-coating was prima tegen osmose

Allen dank voor de bijdrage. Ik snap echter niet erg veel van jullie antwoorden. Jullie hebben het over HB coating. Dat heb ik helemaal niet gebruikt volgens mij. Jullie hebben het er over dat de middelen oplosmiddelvrij moeten zijn. Dat zijn beide middelen die ik heb gebruikt.
Jullie hebben het over gewoon epoxy. Volgens mij is Polypox gewoon epoxy.

Dus, als ik jullie opmerkingen volg, dan zou ik kunnen concluderen dat ik de goede middelen heb gebruikt. Wellicht was dan de laagdikte onvoldoende of was de boot onvoldoende droog of komt de osmose van binnenuit (verwacht ik niet zo), etc.

Ik had gehoopt dat jullie iets aan ervaringen konden vertellen om de vergelijking tussen veel lagen Polypox of weinig lagen High Protect te kunnen maken. Dat lukt blijkbaar niet.

Hi,

Je interpreteert de opmerkingen volgens mij niet helemaal goed.

Pantsercoat van Polyservice is HB-Coating van de IJssel in een ander blikje, volgens mij; Herman vergeet dit te melden, denk ik

In Pantsercoat/HB coating zitten zéker oplosmiddelen. Het is een epoxy-product met speciale vulmiddelen. Om dat verwerkbaar te krijgen worden er allerhande thinners toegevoegd. Als je geen pure epoxyhars gebruikt, zal het altijd stinken als een oordeel, juist omdat die rommel erbij zit.
Overigens zal het Hempel-product precies hetzelfde probleem hebben (mbt stank en oplosmiddelen dan).

De pantsercoat is dus wel een op epoxy gebaseerd product, maar wat Koko en Herman aangeven is dat pure epoxyhars minstens even goed is, maar flink goedkoper en prettiger te verwerken.

Dat lijkt me dus nuttig commentaar wat je hebt gehad.

Overigens zou ik, afgaande op de adviezen van de IJssel en Polyservice ook voor de Pantsercoat/HB hebben gekozen.
Jouw ervaringen en de opmerkingen van Herman geven toch een ander beeld.
Dat pleit dan in jouw geval voor de Hempel-behandeling, met een pure epoxyhars als goedkoper alternatief.

Ik heb het bootje (noodgedwongen) kaal, dus ik volg dit vol belangstelling

Gr, Arent

Dag Arent,

Hartelijk dank voor je antwoord. Je hebt gelijk, ik ben te snel geweest met mijn conclusies!
Ik ben wel een beetje op het verkeerde been gezet omdat polypox epoxy zonder oplosmiddelen is en Polypox pantsercoat speciaal wordt aanbevolen voor osmose behandelingen. Ik ging er dus van uit dat Polypox pantsercoat ook oplosmiddelvrij zou zijn.