Onderwerp: reperatie polyesterboot

De boot heeft een tijd in het water gelegen en heeft water opgezogen.
We kunnen daardoor de epoxy niet aan brengen
Wie heeft de oplossing
Mvg
Bernard

GOED laten drogen... Eventueel geforceerd met bijvoorbeeld een Hot Vac behandeling. Als zijn daar over de mening verdeeld

Je zult gewoon de tijd moeten nemen om de boel te laten drogen. Kost gewoon even tijd, maar het is niet anders.

Er zijn wel methoden die het drogen sneller kunnen laten gaan (infrarood behandeling, hot vac), maar de essentie is dat je geduld zult moeten hebben om het droog te krijgen.

Wat is er nat: het polyester, of de vulling van een sandwich constructie?
In het eerste geval hebben bovenstaande heren gelijk, in het tweede geval is er slecht nieuws: grote kans dat het nooit meer droogt, en dat je op enige termijn een heel stuk moet openhalen, sandwichmateriaal vervangen, en weer dichtlamineren.

het water zit in de sandwich constructie
is er geen mogelijkheid om dit anders op te lossen

mvg

bernard

Wat voor boot is het?

ijsmen schreef : Plaatselijk mag ik hopen, wat is het kern materiaal, schuim, balsa ?

Als het balsa is, is het waarschijnlijk niet plaatselijk, en wel een probleem. Als het blokjesschuim is kan het meevallen, dan kun je gaatjes boren en (geforceerd) drogen. Dan nog uitzoeken waar de lekkage vandaan komt en die dichtmaken. Dan zou ik er afhankelijk van de boot geen moeite meer voor doen om de ruimte tussen de blokjes dicht te krijgen.

Als het balsa is, en nat, dan zou ik de kiel losmaken en de boot omkeren. Hier en daar een monster nemen tot waar het balsa is aangetast, en daar ruim omheen de bol open slijpen. Met een beetje geluk trek je het laminaat er dan heel af. Kernmateriaal vervangen, laminaat na schoonslijpen weer terug lijmen, en alle sneden afschuinen en weer dichtlamineren. Klink erger dan het is, maar blijft een boel werk. Soms wordt bij boten zo de hele onderkant aangepakt.

het is denk ik dan balsa zeker geen schuim.
vermoedelijk over de hele bodem
het is een zijl boot

het is toch schuim ik moest eerst even vragen aan mijn maat die had in de bodem stukken uit gehaald
we proberen met infrarood en gaatjes te boren in de bodem.
hopen dat het goed gaat.
maar dat hoor je dan nog wel

Overigens zijn er maar vrij weinig boten met een sandwich romp. Eigenlijk alleen boten zoals de Etap hebben zoiets hoewel dat eigenlijk geen sandwich is maar gedaan voor de onzinkbaarheid.
Je ziet wel wat vaker boten met boven de waterlijn een sandwich romp maar onder de waterlijn komt eigenlijk alleen bij echte racers voor om zo licht mogelijk te kunnen bouwen.
Dat er aan sandwich onder water nogal wat risico's kleven is al lang bekend.
Dekken worden wel vaak (en al heel lang) in sandwich gemaakt . De mijne heeft ook een (balsa) sandwich dek.
Dat heeft alleen minder met gewichtsbesparing te maken dan met de benodigde stijfheid van het vlakke dek.

Dus toch maar eens het merk en type boot bekend maken.
Of , indien onbekend , een foto natuurlijk.
Ad

Bij open boten is een schuimvulling ook niet onbekend. Onder andere Sailhorse en Flying Arrow hebben dat, en die zijn dan ook vaak een paar honderd kilo zwaarder dan de bedoeling was...

Apae schreef :
Jazeker , er zijn wel meer open boten die zo onzinkbaar zijn gemaakt.
Maar daarbij gaat het niet om een sandwich constructie maar om volgeschuimde luchtkamers of ruimte tussen dek en romp.
Vandaar mijn vragen of het om een sandwich constructie onder de waterlijn gaat of om volgeschuimde holtes voor onzinkbaarheid zoals bijv. bij een Etap.
Dat maakt voor de constructie , vooral de dikte van het polyester, nogal wat uit.
Ad

Sailhorse en Efsix is wel degelijk sandwichconstructie

Leerzaam...

wybeslot schreef :
Tja , dat hangt ervan af wat je een Sandwich constructie noemt.
Bij een sandwich constructie is een laag schuim of balsa alleen bedoeld om de stijfheid te vergroten zonder het glasvezel polyester dikker te maken dan strikt noodzakelijn en zo veel gewicht te besparen.
Die schuimlaag is dan ook vrij dun (meestal maar 2 cm of zo) omdat dikker niet nodig is .Ook moet het schuim daarvoor een redelijke hardheid hebben (vandaar dat er nog steeds vaak balsa wordt toegepast) omdat anders het sandwichvoordeel niet meer opgaat.
Bij bijv. de Sailhorse waarvan ik zowaar een opengezaagd exemplaar vond is het schuim duidelijk alleen bedoeld om de onzinkbaarheid te garanderen .
Je kunt daar bijv. ook zien dat de buitenlaag polyester vrij dik is voor de sterkte en de binnenlaag veeel dunner omdat die voor de sterkte van de romp minder of helemaal niet belangrijk is.Je kunt trouwens ook zien dat niet de hele romp dubbelwandig is bij het stuk in het midden en ook het dek is niet dubbelwandig.
Ik denk dat het bij de Efsix niet anders is maar daarvan heb ik niet zo gauw geen opengezaagde gevonden.
Ad

boarderbas schreef :
Hmmm , ik gebruik de mijne 'szomers meestal als "mijlboot".
Ad

Is inderdaad maar net wat je sandwich noemt.
De stijfheid van zowel Efsix als Sailhorse komt wel degelijk door het schuim. Beide boten hebben verder geen spanten.
Je kan een sailhorse of Efsix dan ook niet straffeloos ontschuimen.

Als ik dit zo hoor gaat het hier om een wegkeilboot

Maar even serieus. Als IJsmen met met iets meer info komt (foto's / type) dan is er weinig over te zeggen. Natte sandwich is echter slecht nieuws over het algemeen.

Het is een EFFSIX zeilboot bodem is ruim 5cm dik
we hebben over de bodem gaatjes geboord en met infrarood verwarmd
er kwam veel water uit de gaatjes
is er een andere manier ????
misschien sneller

ijsmen

Hoi Ijsmen,

Ik heb zelf een Efsix (1323) en ben tevens lid van de technische commissie van de Efsix klasse organisatie.

Tot op heden is er binnen de klassevereniging geen goede methode bekend om het water uit het schuim te krijgen.
Er wordt momenteel een proef gedaan met hotvac, maar daar zijn nog geen resultaten van bekend.

Kijk even op de website van de sailhorse club, daar staat ook een handleiding hoe je de boot kunt ontschuimen.
Daarna opnieuw volschuimen, maar dan met een soort schuim met gesloten cel, zodat het geen water kan opnemen. Al het andere zijn volgens mij alleen lapmiddelen: je moet het echte probleem oplossen om met een goede boot verder te kunnen.

Ontschuimen is niet mogelijk met een Efsix!!!
Laminaat is zo dun dat de boot alle vorm verliest itt de Sailhorse.
Er is mij 1 ontschuimde Efsix bekend. Deze man heeft de romp in een zandbed begraven waardoor de huid door het zand ondersteund werd....
Toen ik mijn Efsix (1397)opknapte(gelukkig zeer plaatselijk aangetast schuim) heb ik ervoor gekozen om de vloer open te maken en het schuim te verwijderen tot op droog schuim. Vervolgens met 2 componenten PU Schuim (Dus GEEN PUR) de ontstane holte weer opgevuld.
Totale hoeveelheid schuim die ik vervangen heb was ongeveer een emmer...

Koezt schreef :
Hierbij moet vermeld worden dat deze man zelf jachtbouwer is en zeer veel ervaring heeft. Bovendien is deze efsix niet volledig ontschuimd, enkel onder de kuip.
Hij raadt dit anderen dringend af!

Yellow Boat schreef :