Onderwerp: Onderwaterschip voor dummies, wat is wijsheid

Vorig jaar kochten we een Etap22 en daar zijn we hartstikke blij mee. Het onderwaterschip zag er goed uit, op de foto’s althans want ze lag in het water toen we haar kochten en we hebben er heerlijk mee gezeild. In het najaar ging ze op de kant voor de winter en toen zag het er iets minder mooi uit. Wij hebben beide geen verstand van zaken (dit is ons eerste onderwaterschip dat we moeten behandelen) maar zit wel veel verstand van zaken in het ZF dus: wat vinden jullie? Wat moeten deze twee dummies doen met dit onderwaterschip. We zijn best handig en niet bang van een beetje werk.
Zie foto’s voor alle details.

Wijsheid is wat je niet wilt horen; helemaal kaal maken en opbouwen met een goed systeem.

Scherpe krabber met afzuiging kopen en evt een bouwstofzuiger huren. Reken op 1 á 2 dagen rugbrekende arbeid om het kaal te maken.

Daarna HELEMAAL kaalslijpen met een goede schuurmachine, huur bijvoorbeeld een Festool excenter. Niet kloten met black en dekker speelgoed, daarvoor is de werkpositie te benard. Goed gereedschap maakt deze klus dragelijk.

Laat geen sporen van dat blauw achter (zelfslijpende antifouling). Het maakt niet uit wát je blikje ook beweert, er hecht niets écht goed op.

Ik zou er daarna een goede dampdichte onderlaag op zetten op epoxybasis (ik ben fan van VCtar2) en daarna sterk overwegen om naar een harde AF te gaan.

Of Coppercoat

Daar ben ik fan van, beter voor het milleu, geen nieuwe laag nodig voor de komende 10+ jaar..
Wel iets duurder. Kost je voor deze boot 400-500 euro. En iets meer werk.

Ook bij coppercoat een dampdichte epoxy onderlaag eronder. Coppercoat is wel op epoxy basis maar niet dampdicht.

Eens met Bas dat kaalhalen het belangrijkste is. Mijn boot zag er ook zo uit, eilanden van jaren lang AF op elkaar gesmeerd. Helse klus maar heel veel voldoening van. Goede tip van Koko als je gaat krabben en schuren: zorg voor een weggooi in hoogte verstelbare bureaustoel met wielen..

Dat is idd het allerbeste en aller duurste.

Maar eh...........niks aan de hand hoor.
Je kan ook gewoon schuren en een laag Primocon en er weer 2 nieuwe lagen AF op zetten.

Hoef je dan de komende 10 jaar helemaal niets te doen bas, dus gene extra laag per jaar aanbrengen?
En na 10 jaar, wat moet je dan doen?

Heet geen Bas maar heb ook CC op onderwaterschip.
CC zit koperpoeder in en dat moet je af en toe naar boven halen door licht te schuren bijv. met staalsponsje.
Dan is er weer verse ongeoxideerde koper die als AF werkt.
Na 10 jaar of meer is de verwachting dat je er doorheen bent en moet je weer CC zetten.

Ik ben er dus zuinig op en schuur zo min mogelijk en ben aan vijfde seizoen toe zonder schuren en hoop ver over de 10 jaar te komen.

Hans

Als geen wedstrijden hoeft te winnen,
Beetje schuren/ opruwen en dezelfde AF er op.
Zelfslijpende AF geeft af op een natte doek, harde AF niet.

keeszeiler schreef :
Dit is de quick and dirty manier. Ik neem me al 10 jaar voor volgend jaar nou eens ècht alles kaal te halen. Maar ben voorlopig prima tevreden met deze benadering.

Als je geen wedstrijden moet winnen, prima. Waarschijnlijk gaan andere investeringen in tijd en geld je meer opleveren.

Waterblok schreef :
Idd, ik hoop er ook langer mee te doen, tot nu toe nog niet geschuurd, zit er 2.5 jaar op.
Hoe dikker je opzet hoe langer je kan schuren natuurlijk (en hoe meer geld het kost.. duh..).

Mijn boot is het water niet meer uitgeweest sinds de CC, scheelt ook kraankosten. Anode doe ik met de duikbril.

Groot (!) voordeel van CC (of harde AF) vind ik dat ik de zomer er even onderduik met een borstel en de boot schoonmaak. Moet je met zelfslijpende niet proberen, dan zwem je in een gekleurde wolk gif en is je boot daarna kaal.

Dank voor alle reacties!
Wij zeilen er zeker geen wedstrijden mee (en ook niet op groot water) maar willen niet volgend jaar opnieuw alles moeten doen.

We nemen alle tips mee in de overweging (zéker ook die van de bureaustoel!).

Ik denk dat het een middenweg gaat worden: wel goed schuren, en dan opnieuw in de AF. Ik snap de motivatie voor helemaal kaal en dan opnieuw opbouwen maar ik geloof niet dat wij nog zoveel willen investeren (aan geld) in deze boot. We willen er natuurlijk nog wel een paar jaar mee vooruit.

Nogmaals dank,wat is het toch fijn dat ZF er is.

Het gaat niet om wedstrijden winnen. Blijven kkunzen betekent ieder jaar plekken bijwerken. In één keer goed doen betekent veel plezier.

Ik heb toch het idee dat het grootste gedeelte van de zeilers (misschien buiten ZF dan) gewoon eens in het jaar, of om het jaar, een nieuwe laag antifouling onder de boot smeert. Zo ook wij en ben tevreden.

Als ik zo je berichten lees, denk ik dat ook voor jullie het makkelijkst is. Geen grote ingrepen, geen investeringen, maar waarschijnlijk wel volgend jaar weer een weekend op de kant.

Pimpel schreef :
Met de meest toegelaten antifoulings is elk jaar smeren inderdaad zo langzamerhand een must.

Alleen als ik naar de foto van TS kijk, zie ik een boot waar de AF al aan het bladderen is. Dan kun je er ijzerenheinig gewoon een nieuwe laag overheen smeren en hopen dat de zaak een seizoen lang blijft hangen, maar hoe wijs dat is..?

Zou het tot volledig kaalkrabben en vervolgens een nieuwe laag primer komen, gebruik dan als primer geen Primocon, maar bijvoorbeeld Pantsercoat. Dat is op een polyester boot in alle gevallen effectieven dan Primocon, wat in wezen een primer voor staal is. Qua prijs maakt het weinig uit.

boarderbas schreef :
Diezelfde instelling heb ik ook.

Vaak wordt een Ow schip krabben en schuren voorgeschoteld als een hels karwei!
Maar ik vind dat vaak nog wel meevallen, goed gereedschap is in dit geval echt het halve werk.

Zorg voor een goede schraper die je op een stofzuiger kan aansluiten, en voor een goede schuurmachine.

Een stoel die je op hoogt kan stellen is ook fijn om te hebben.

Verder reken er genoeg tijd voor, zo blijft het leuk.

en even goed het omcikelde plekje bestuderen, bij de Pion zelfde putjes, niet echt osmose zit meer in de gelcoat, maar wel gevuld met vocht, jammer als je dat over het hoofd ziet, en alles laat weer los.

Na kaal halen goed kijken of de romp ook overal echt goed droog is

Even off topic:
Ik zou de boot komende winter niet zo op deze bokken laten zetten.
Dood eng!

Jollenbaas schreef :
Lijkt mij ook .

Verder vraag ik mij af of het nu, het is al bijna april, nog verstandig is om de hele romp te gaan kaalhalen.
Ik denk dat ik daar liever in het najaar aan zou beginnen, zodat de romp dat aansluitend een paar maanden kan drogen vooraleer ik er het nieuwe epoxie / AF of CC op zou zetten.
Nu dus gewoon losse stukken wegnemen, en plekken wat bijwerken met AF.
Volgende herfst aan het grote werk beginnen.

Tony2920 schreef :
AF is tamelijk dampdoorlatend. Het is geen verf die bescherming biedt tegen vocht. Het maakt qua drogen en qua vochthuishouding niet zoveel uit of je boot nu kaalmaakt en van een paar nieuwe lagen voorziet of in het najaar krabt en volgend voorjaar de nieuw lagen erop zet.

De boot heeft de hele winter op de wal gestaan en vocht dat makkelijk ontwijkt is er nu ècht wel uit. Dat zal vooral vocht uit de antifouling zijn. Meer hoef je niet te verwachten.
Als je het laminaat zou willen laten drogen, dan moet de gelcoat eraf. Daar zijn we in dit specifiek geval nog lang niet aan toe, hoop ik. Met de gelcoat erop verandert het vochtgehalte van het laminaat gedurende een winter maar heel weinig.

Qua "het grote werk". Het gaat hier om een Etap 22. Ik heb in het verleden een Victoire 22 verschillende keren kaalgekrabt. Met een goede krabber (liefst met afzuigingrechtstreeks de stofzuiger in (bestaan speciale krabber voor) is een 22-voeter met 8 uur krabben wel kaal. Aangezien de bestaande AF al bladdert, verwacht ik dat het er vlot en schoon afkomt, zonder dat er veel hoeft te worden nageschuurd. Dat is ook een voordeel van AF die een winter heeft kunnen uitdrogen.

Als ik TS was zou ik het gewoon nu doen. Gedaan is maar gedaan.