Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

za mrt 23 @11:00AM -
Grevelingencup finale
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 11 mrt 2019 20:56 #1028843

Hierbij enkele foto’s van haarscheurtjes rond de kielbouten en de spanten
Het is zo dat de huidige foto’s t.o.v. van dezelfde foto’s van een jaar eerder geen enkele evolutie tonen.

Het lijken mij onschuldige cosmetische scheurtjes na een leeftijd van 15 jaar.

Maar voor alle zekerheid wie kan hierover iets zinnigs vertellen ,
GEEN ONGEFUNDEERDE DOEM SCENARIO’S AUB
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 11 mrt 2019 21:01 #1028846

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2306
Als je geen doem scenarios wilt, moet je hier niet zo'n vraag posten.

Afgezien daarvan, lijken het mij scheurtjes in de topcoat waarover ik mij geen zorgen zou maken.
Hierbij wel de kanttekening dat ik er verder ook niet echt verstand van heb.
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 11 mrt 2019 22:19 #1028878

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5681
Normaliter geen reden voor paniek, maar ...
doe eens een simpele test:
Sla met een hamer op alle kielbouten.
Check of het geluid overal gelijk is.
Zo ja, alles ok.
Zo neen, laat een deskundige de kiel checken.
instructeur RYA en CWO zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries, stuurman zeilvaart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 11 mrt 2019 22:27 #1028881

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 9272
Dan wel even nog een paar vragen.

Ken je de volledige geschiedenis van de boot (ben je eerste eigenaar en indien nee, ken je de voorgeschiedenis).

Indien je de boot niet nieuw gekocht hebt, waren er toen ook scheurtjes zichtbaar bij aankoop?


Heb je stevige grondberoeringen gehad (vastgelopen met flinke snelheid).
Zeilgroeten Eric
\"Vrijheid is mogen niet moeten\"
Waarschip 870 (Halftonner)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 11 mrt 2019 23:10 #1028890

  • zapp
  • zapp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 369
Zorg voor een goede verzekering van je boot :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 11 mrt 2019 23:53 #1028892

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1397
Testje van La Mavare is wel een goeie, en misschien de bouten eens een keer natrekken. Verder zou ik mij er niet druk overmaken, bouten zien er ook nog prima uit, mooi schoon.

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

̶G̶r̶o̶t̶e̶ ̶R̶e̶i̶s̶ ̶2̶0̶1̶8̶.̶.̶
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 12 mrt 2019 04:31 #1028896

Alvast reeds bedank voor de geruststellende feedback, de test met de kielbouten doe ik zeker, maar toch nog enkele opmerkingen en vraagjes

1 ik ken de geschiedenis van de boot vrij goed, er is in het verleden effectief een grondberoeringen geweest in het zand maar niet van die aard dat ik vast zat in het zand, = schuren over het zand

2 is er iemand met een Jeanneau of een ander merk die eens kan kijken of hij niet hetzelfde heeft, = cosmetische scheurtjes aan de spanten, ik vermoed dat er merken zijn die hieraan zeer gevoelig zijn

3 ik heb ook wel wat gelcoat schuurtjes op het dek, dit heeft absoluut niets te maken met de kiel of de romp maar ik heb mij altijd de bedenking gemaakt dat er tijdens de productie van de boot toch iets minderwaardigs is gebruikt

4 Zapp je spreekt over een goede verzekering, wat bedoel je hiermee, ik vermoed na 15 jaar dat het onderdeel romp en kiel niet echt meer verzekerd is, behalve bij een total loss
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 12 mrt 2019 05:59 #1028898

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1165
Ik zou op de plekken van de scheurtjes de Topcoat eraf halen om te zien of het ook echt in het laminaat zit, en zo ja hoe diep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 12 mrt 2019 07:00 #1028905

  • FKZ
  • FKZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 483
De Scheuren zitten precies in de overgang van de kiel plaat naar de romp. Dit lijkt een verzamel plaats van zakkers en is meerdere malen geverfd. De scheuren zien er redelijk willekeurig uit lees volgen niet een patroon wat je bij een laminaat zou verwachten dan krijg je meer een zigzag (natuurlijk wel afhankelijk wat voor weefsel er gebruikt is.) Het ziet er uit als paint cracks door overmatige laag dikte van de topcoat elke verf krimpt op hoekjes krijgje dan een hele dunne laag in holetjes zoals dit krijg je makkelijk extra laag opbouw. Wat kan zorgen dat je of krimp scheuren krijgt. of dat door onvoldoende hechting de verf los ligt van het substraat. Voorstel om kaal te maken en dit te controleren is een relatief makkelijke controle. Een dikke laag is niet erg als deze maar opgebouwd is uit allemaal dunne laagjes.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2019 07:01 door FKZ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 12 mrt 2019 11:13 #1028983

Mooi is dat: je vraagt alleen om geruststellende reacties; die komen dan ook...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 12 mrt 2019 22:48 #1029240

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10419
Kielen scheuren zelden of nooit met laminaat en al los van de romp zonder dat ze op de keien liggen te bikken. Als er een kiel verloren raakt gaat het vrijwel altijd om de bouten.

Slijp eens een paar van die scheurtjes open en kijk dan eens of het uberhaupt tot in het laminaat zit. Dan weet je tenminste iets. Nu zit je naar barstjes te kijken zonder de oorzaak (krimp, laagdikte, grondberoering enz enz).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 13 mrt 2019 19:56 #1029463

Bedankt voor alle constructieve tips, toch nog een bedenking.

Ik heb altijd van mening geweest dat een kunstoffen romp constructie waar een metalen kiel met een vast massagewicht van >2000 kg aanhangt een bepaalde flexibiliteit moet hebben, heeft de romp constructie dat niet dan ontstaan er scheuren.

Daarom mijn eerdere vraag of er Jeanneau of andere merk eigenaars zijn met dezelfde haarscheurtjes want dit zou mijn theorie enkel bevestigen dat Jeanneau of andere merken een te stijve rompconstructie hebben voor een kieljacht toepassing

Als mijn theorie niet zou of kan kloppen hoor ik het graag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 13 mrt 2019 20:26 #1029470

Scheurtjes zijn scheurtjes deze boot heeft een flinke opdonder gehad.
Op mijn vlak zitten geen scheurtjes.

Met andere woorden meer vloerdelen weghalen en van voor naar achteren het gehele segment controleren.

Franse boten uit dat bouwjaar zijn over het algemeen niet het toonbeeld van superconstructies.
Pipo koeien
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 08:54 #1029559

Mijn Jeanneau 32 van 2004 heeft spantschade gehad wegens grondberoering. De schade werd zichtbaar na enige tijd door haarscheuren in de opstaande zijde van het spant net achter de achterkant van de kiel. Na enkele jaren werd dit erger en de schade is inmiddels door een werf gerepareerd.

Er was geen schade aan het vlak. Wel zaten daar soortgelijke barsten als op de foto's van TS aan de binnenkant van de romp. Na het wegschrapen van de coating aldaar bleek er geen schade in het laminaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 09:00 #1029560

  • blommie
  • blommie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 427
Ik denk dat je deze scheuren tijdens het zeilen eens moet bekijken of er dan een verandering plaatsvind. Gaan ze bijvoorbeeld verder openstaan of niet.
Als je een expert laat kijken gaat die op zeker en geeft hij aan e.e.a. uit te (laten) slijpen en extra matten aan te brengen.

Ook als je in de kraan hangt met de boot kun je de kiel checken of deze te bewegen is.

Succes er mee
hanse 370 together
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 09:15 #1029562

pmelliott schreef :

Ik heb altijd van mening geweest dat een kunstoffen romp constructie waar een metalen kiel met een vast massagewicht van >2000 kg aanhangt een bepaalde flexibiliteit moet hebben, heeft de romp constructie dat niet dan ontstaan er scheuren.

Dat is op zich juist. Alleen heeft weliswaar het laminaat van de romp die flexibiliteit , de laag topcoat ( die vrij dik kan zijn) niet omdat die geen glasvezelverstevinging heeft en bovendien een behoorlijke hoeveelheid vulmiddel en pigment heeft i.t.t. lamineerhars.
Daarom zal die topcoat ook veel minder flexibel maar brosser zijn dan het alminaat en dus als eerste scheurjes kunnen vertonen als het laminaat wat beweegt.
Eenzelfde verschijnsel komt vaak voor bij de gelcoat aan de buitenkant ( zogenaamde "spinnen"in de gelcoat rond bijv. scepterpotten).
Op zich geen groot probleem zolang die scheurtjes maar niet doorlopen in het laminaat. Vandaar het al eerder geschreven advies.
Wel kan er door die scheurtjes water in het laminaat komen ( die topcoat of gelcoat zit er niet voor niets) dus openschuren van de scheurtjes en opnieuw vullen met topcoat zou vestandig zijn. Nog beter is een flexibele epoxy ( zoals deze:https://www.polyservice.nl/harsen/251-lijm-700-pasteuze-epoxyhars-2071.html met deze harder : www.polyservice.nl/harders/322...oxy-harder-2022.html ) , eventueel witte pigment toevoegen. Dan krijg je veel minder gauw weer scheurtjes en het eronder liggende laminaat is goed beschermd tegen eventueel water of andere rommel in de bilge.
Ad
Laatst bewerkt: 14 mrt 2019 09:17 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 09:15 #1029563

  • BJ
  • BJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Ik ben zelf in het bezit van een jeanneau 37 en heb dezelfde soort scheurtjes gehad in de overgang tussen het vlak en de spanten. De scheurtjes zijn onstaan nadat ik met de kiel de grond had geraakt en werden in de loop van de tijd erger. Nadat ik op enkele plekjes de gelcoat tpv de scheurtjes had verwijderd bleek dat polyester onder de gelcoat gedelamineerd was (witte plekken in het laminaat). Wanneer de kiel de grond raakt wordt de overgang tussen het vlak en de spanten overbelast. Uiteindelijk bleek bij reparatie op de werf in Dintelmond, dat de delaminatie achter de spanten tot 10 cm door te lopen in het vlak. Ik heb tijdens de reparatie het vlak tpv de kiel en de overgang naar de spanten wat dikker laten maken, tevens heb ik in de lengterichting van mijn boot 4 extra ribben laten plaatsen vlak naast de kielophanging.

succes
Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 09:41 #1029569

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2576
pmelliott schreef :
Het lijken mij onschuldige cosmetische scheurtjes na een leeftijd van 15 jaar.
nou, ik zou het er wel benauwd van krijgen :ohmy:
Op mijn boot van 45 jaar geen scheurtjes.
Dat is dan wel een fins bouwsel van een gerenommeerde architect, dat dan weer wel...
Laatst bewerkt: 14 mrt 2019 10:02 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 10:43 #1029583

TuuLeVi schreef :
pmelliott schreef :
Het lijken mij onschuldige cosmetische scheurtjes na een leeftijd van 15 jaar.
nou, ik zou het er wel benauwd van krijgen :ohmy:
Op mijn boot van 45 jaar geen scheurtjes.
Dat is dan wel een fins bouwsel van een gerenommeerde architect, dat dan weer wel...

E.e.a. hangt natuurlijk ook af van hoe zwaar een schip is gebouwd. Een onderwaterromp van ruim 25mm dik zal uiteraard minder flexibel zijn dan een romp van dezelfde lengte van maar 10 of 15mm dik . Stijfheid gaat wel met het kwadraat van de dikte.
Dus een dunnere romp kan sneller haarscheurtjes vertonen zonder dat dat een probleem hoeft te zijn.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 10:51 #1029586

TuuLeVi schreef :
pmelliott schreef :
Het lijken mij onschuldige cosmetische scheurtjes na een leeftijd van 15 jaar.
nou, ik zou het er wel benauwd van krijgen :ohmy:
Op mijn boot van 45 jaar geen scheurtjes.
Dat is dan wel een fins bouwsel van een gerenommeerde architect, dat dan weer wel...

Ja, zo'n Scandinavische boot van een gerenommeerd merk heb ik in Kappeln eens op de kant zien staan met spantschade door een aanvaring met een Zweedse rots. Volgens de eigenaar ging dat met een rustig gangetje. Schade van € 6000,-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 12:00 #1029602

Een samenvatting van de schrijvers aangaande dit defect betekend een grondige inspectie van het totale kielsegment.
Mocht de boot nog op de kant staan dan is dit een voordeel.

Haarscheurtjes zien er altijd onschuldig uit maar kunnen een voorbode zijn van een verergering.
Even overschilderen is jezelf voor de gek houden.

@ pmeliott: Het is je eigen initiatief om jouw vraag met ons te delen, zou zeggen doe er je voordeel mee en laat een deskundige even kijken, die heeft ook apparatuur om eventuele scheurtjes/ scheuren te ontdekken
welke niet zichtbaar zijn, ook kan het vochtgehalte worden gecontroleerd.
Pipo koeien
Laatst bewerkt: 14 mrt 2019 12:06 door Kapiteinmomo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 21:02 #1029759

De vele reacties worden steeds interessanter, waarvoor dank.

Als er nog eigenaars zijn met gelijkaardige schade en/of oplossingen lees ik het graag

Ik had bij deze ook graag mail contact gemaakt voor verder inlichtingen oa met “ankeraar32” en “BJ” de twee Jeanneau eigenaars die de schade hebben laten repareren, alleen weet ik niet goed hoe de e mail adressen worden uitgewisseld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haarscheurtjes tussen spanten en kielbouten 14 mrt 2019 21:59 #1029765

Beste ankeraar32 ik heb jouw post gevonden van 2016 en zag effectief op één van jouw foto’s gelijkaardige haarscheurtjes net naast de kielbouten.

Ik las dat je de grote scheur hebt laten herstellen, maar werden de haarscheurtjes ook hersteld ? Heb je hiervoor kunnen beroep doen op je verzekering en wat zijn de kosten van herstelling geweest.

Ondertussen zijn we enkele jaren verder en heb ik nog een vraag of de herstellingen stand hebben gehouden en zijn de haarscheurtjes niet meer teruggekomen ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.309 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl