Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 30 nov 2019 13:07 #1105180

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 791
Ik heb andere lieren, valgeleiders en valstopper voor mijn boot gekocht en wil deze er in de winter op gaan zetten. Nu heb ik gevonden hoe je een lier op een sandwich dek (want dat heb ik) moet monteren. Maar nog niet teruggevonden wat de aanpak is als er al een lier op heeft gezeten, met gaten die natuurlijk niet niet overeenkomen.

Mijn gok is deze: Eerst de gaten dichtmaken volgens de zelfde procedere (plakbandje er onder rand van het polyester inslijpen met een verzinkboortje en vol laten lopen met epoxy. Vervolgens de nieuwe lier met gebruik van de voet zo draaien dat geen enkel gat overeen komt (als dat kan) en dan overmaats gat (2 of 3mm groter) boren, ook verzinkboortje er op en dan het definitieve gat er in.

Klopt dat ongeveer?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 30 nov 2019 13:22 #1105185

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6889
Klopt wel ongeveer zo, gaten komen zelden overeen.
Vaak is het wel dat onder de lieren het laminaat massief is.
Als het wel sandwich is zou ik meer overmaat nemen en het sandwich materiaal met een stuk inbussleutel o.i.d. weghalen zodat er een robuuste verbinding ontstaat tussen de binnen en buitenlaag. Minder kans op lekken ook.
Er circuleren wel tekeningetjes hier hoe je het sandwichmateriaal kunt weghalen.
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 30 nov 2019 14:11 #1105195

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 791
OK, ja dat heb ik mij ook afgevraagd, of het onder de lieren niet massief zou zijn. Is een beetje vijlen en dan kijken wat er uit komt een betrouwbare test?

Bij één lier zit de bekleding er aan de onderkant overheen. Dan moet dus elke keer de bekleding los als je de lier er af wil halen Zijn 'inserts' in dat geval een oplossing? Mijn buurman zweert er bij. Dit zijn een soort schroefogen die je inlamineerd.

Ik weet niet of het een beetje te merken is, maar ik heb zo goed als geen ervaring met epoxy e.d

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 30 nov 2019 15:19 #1105209

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4397
Als je geen ervaring hebt met epoxy, raad ik je aan om (bijvoorbeeld bij onze sponsor Polyestershoppen) een bus epoxy+harder te kopen, handschoenen, een flesje aceton, een paar mengbekers met schaalverdeling, wat roerhoutjes en weggooikwasten. Op hun website staat ook hoe je het moet doen. Of koop bij Polyservice het Handboek Kunststoffen en ga experimenteren. Mengen, smeren, indikken met zaagsel of glassbubbles en laten uitharden. Duurt meestal 24 uur; onder de 10 gr langer. Het is geen rocketscience , maar de verhouding epoxy / harder luistert nauw. Gratis van het internet te downloaden: The Gougeon Brothers on Boat Repair. Staat alles in. Ze gebruiken wel epoxy van WestSystem, maar elke epoxy is goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 30 nov 2019 16:03 #1105220

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6889
Bij één lier zit de bekleding er aan de onderkant overheen. Dan moet dus elke keer de bekleding los als je de lier er af wil halen Zijn 'inserts' in dat geval een oplossing?
Sommige lieren moet je van onderaf demonteren om ze open te kunnen maken om onderhoud te plegen. Inserts gaan je dan niet helpen. Bedenk ook dat lieren echt vast moeten staan. liefst door het laminaat heen.
Nieuwere/slimmere lieren kun je vanaf de bovenkant openen en dan is de bekleding losmaken een eenmalige zaak.
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 01 dec 2019 08:03 #1105314

Zelf geen fan van inserts: minder stevig dan met een contra plaat aan de onderkant.
Liever de binnenbekleding onder de lier weghalen, en (bijvoorbeeld) een stukje klittenband aan die contra plaat maakt, kun je een stukje binnenbekleding er tegenaan plakken.
WTWB - Where the Wind Blows
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 03 dec 2019 15:21 #1106005

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 791
Er zit massief materiaal ingelamineerd, de contouren zijn ook nog heel goed te zien. Dat is op zich goed nieuws, ik hoef dus alleen de gaatjes dicht te maken. Overigens nog een heel gepuzzel om niet zo dicht bij één van de bestaande gaatjes te komen dat het een probleem op levert. maar dat heb ik voor elkaar.

Vraag één: kan ik nu volstaan met de gaatjes dichtsmeren met Sikaflex? (plakkertje er onder, Sikaflex er in) of moet ik toch epoxy gebruiken?

Vraag twee: In het midden zit een flink gat, ik vermoed om de lier toch uit elkaar te kunnen halen terwijl de bodemplaat gemonteerd blijft. De vorige eigenaar heeft dat opgelost met een flinke klont sileconen kit. Zo veel dat het volgens mij voor een deel de stroeve werking van de lier verklaard. Ik heb dat zo goed als ik kan er omheen helemaal weggestoken maar het gat lijkt nog dicht. Kan ik dit laten zitten of man ik het beter helemaal verwijderen en afsluiten met epoxy. Het is een flink gat ongeveer 16mm. Ik zat zelf te denken aan een houten klosje van af de onderkant en dan van boven dichtsmeren met epoxy.

Ik hoor het graag. Als ik één keer aan de slag ga heb ik wel hulp, maar ik wil graag weten waar ik aan toe ben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 05 dec 2019 22:51 #1106783

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11034
Sikaflex is geen plamuur. Het krimpt ook. Gaatjes aan de onderkant dichttapen en plamuren met epoxy plamuur (zelf mengen met microballoons) of polyesterplamuur. Liever epoxy, maar ook weer niet superbelangrijk. Gat van 16 moet ook wrl lukken. Houten propje er in kan zeker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 05 dec 2019 23:51 #1106791

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5368
Kleine extra opmerking over de te gebruiken boutjes. Indien mogelijk heeft het voorkeur om bouten te gebruiken die niet over de gehele lengte schroefdraad hebben. Dus voor een deel glad zijn. Het gladde deel zit in het laminaat en brengt de afschuif druk/kracht van de lier beter over op het laminaat.
Zorg er voor dat bij het boren het glas niet splintert. Scherpe boren gebruiken.
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough of damage to our society.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 06 dec 2019 05:51 #1106797

Heel goed punt! Daarom mijn eerdere opmerking over op overmaat doorboren ook vergeten: gaten moeten nauw passen en gatenpatroon exact kloppen. Verlopen wil je dus voorkomen. Of dat gaat lukken wanneer je pal naast dichtgeplamuurde gaten komt?
Laatst bewerkt: 06 dec 2019 05:51 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 06 dec 2019 10:23 #1106856

  • 37South
  • 37South's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 996
Het lijkt mij dat de krachten worden opgevangen door het wrijvingsvlak tussen de basis van de lier en het polyester, zodat de bouten alleen op trek worden belast en de gaten dus niet exact hoeven te kloppen.
Just passing through..............
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 06 dec 2019 11:14 #1106880

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 791
@Nachtvlinder, ik heb er voor gezorgd dat de nieuwe gaten niet vlak langs de oude gaten liggen. Ik geloof dat er minimaal ong. 8mm tussen zit. De gaatjes worden 6mm, net als de oude.

@Holtere, zou ik als vulmiddel ook katoenvezels kunnen gebruiken? Ik moet nl. ook nog een plank tegen het polyester lijmen en dat schijnt goed te gaan met epoxy met katoenvezel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 06 dec 2019 11:48 #1106893

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6889
Jazeker, katoen kan ook.
Het moet net zo dat zijn dat het goed het gat in te werken is en daarbij ook niet wegloopt... :huh:
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 06 dec 2019 11:59 #1106895

dat zei mijn vrouw gister ook nog :unsure:
Laatst bewerkt: 06 dec 2019 11:59 door helmsman 38.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe lieren en ander dekbeslag monteren. 06 dec 2019 12:09 #1106897

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6889
Droom jij maar lekker verder :whistle: :whistle:
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.282 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl