Onderwerp: Eerste epoxyklus: welk vulmiddel voor schroefgaten

Manmanmanman...
Wat een forumgedoe alweer...
TS: zelfs in pure epoxy + hars ga je een schroef boenkvast kunnen zetten muts correct voorgeboord.

Ik zou polypox 700 gebruiken

Jollenbaas schreef :
Van alle reacties, inclusief die van mijzelf, vind ik bovenstaande het meest zinnige wat er is geschreven.
Goede tip, en methode!

Eclips schreef :
bij mij aan boord heet dat spul "A-team tape"

Toekomst schreef :


Mr T approves your tape

Toeter schreef :
Die dammetjes waar de schroeven in gaan; zijn die van hout of polyester?

koko schreef :
Die zijn van polyester, één geheel met de kajuitopbouw.

Update:

Ik heb op advies van iemand in dit draadje bij Polyservice een klein blikje Lijm 700 en een klein blikje Harder 455 besteld. Vandaag de gaten uitgeboord en daarna de epoxy aangemaakt, 100g hars en 50g harder. De hars was wel anders dan ik me had voorgesteld, erg dik. De aangemaakte epoxy was dat ook, zo dik als margarine, zeg maar. Vulstof (ik had katoenvezel gekocht) heb ik dus maar weggelaten.

Het was niet echt fijn werken, want het vloeide niet, dus ik kon de gaten niet laten vollopen. Het spuitje dat ik wilde gebruiken was sowieso zinloos want de hars was veel te dik om überhaupt op te zuigen.

Ik kon het wel in de gaatjes duwen met een smal roerhoutje, maar erg moeilijk om dat zonder luchtbellen te doen. Uiteindelijk met de achterkant van een boortje zo goed en zo kwaad als het ging in de gaten gedrukt en geprobeerd de lucht eruit te drukken. Erg makkelijk ging dat niet want het kleefde ook erg aan alles vast, zodat ik als ik niet oplette de epoxy ook weer het gat uit trok met roerhoutje of "boorkont".

Uiteindelijk wel alle gaten vol gekregen voordat de boel hard werd. Binnenkort schroefgaatjes erin boren en dan meteen kijken of er inderdaad geen luchtbellen in zijn blijven zitten, is dat wel zo dan begin ik gewoon overnieuw met boren en dan koop ik een vloeibaarder hars.

Overigens bleek tot mijn verrassing in de dammetjes van de handrail toch hout te zitten onder de gelcoat.

Hoe klein waren de gaten?

Hoe nat of rot was het hout?

De gaten varieerden in doorsnee, maar de meeste waren 7mm doorsnee. Op de plekken waar de schroeven niet meer goed pakten (voorkant van beide handrails) heb ik de gaten wat wijder uitgeboord, en ook in het achterste dammetje aan stuurboord omdat ik daar het idee had dat het hout minder hard was.

Op die plaats uitgeboord tot 10mm en met een priem gevoeld, maar het hout dat er omheen zat was keihard. Denk dus dat als er al sprake was van zacht of rot hout, ik dat met het boren heb verwijderd.

Ik zit nu te denken hoe ik de schroefgaten in de teak latten weer ga dichtstoppen; ik wil liever geen proppen meer gebruiken maar bruine acrylaatkit oid, die indien nodig ooit ook weer enigszins gemakkelijk kan verwijderen. Proppen gebruiken wordt niet zo mooi omdat ik de latten nu al in de lak heb gezet. Bovendien vond ik dat de proppen erg lastig te verwijderen waren. Wat voor kit zou ik hiervoor kunnen gebruiken?

7mm is inderdaad wat klein om vol te proppen. Ik boor ze zonder veel schroom op naar 10mm.
En dan zoals jij gedaan hebt met een boortje/staafje de epoxy naar binnen 'roeren'. Is wat prutsen, maar lukt wel.

Je hebt wel veel aangemaakt ineens om wat gaatjes op te vullen.

Eventueel eens naar onderstaande kijken?

www.polyservice.nl/lijmen/282-...sEAQYASABEgJEE_D_BwE

www.polyservice.nl/epoxy/71-mi...-epoxylijm-2741.html

Proppen opvullen: geen idee. Vroeger bij mijn Vaurien had de vorige eigenaar die volgegoten met epoxy. Altijd blijven zitten, maar misschien niet zo mooi, en niet meer te verwijderen...

Proppen van epoxy kun je kleuren met houtschuursel.

Toeter schreef :
Epoxy kan, als het koud is, inderdaad dikker en moeilijker te verwerken worden.
Mijn eigen ervaring is dat tot pakweg 12 graden weinig problemen heb met het opzuigen van aangemaakt lijm 700 in de injectiespuitjes die Poly-Service levert. Ik praat dan over harstemperatuur, niet wat ik op het moment in kwestie aan luchttemperatuur meet.

Als je de hars bijvoorbeeld de hele nacht in de kajuit van de boot hebt laten staan (hier en daar vroor het 's nachts in de afgelopen nachten) dan is de hars tot ver onder de tien graden afgekoeld en is het inderdaad veel dikker dan bij kamertemperatuur.
Het loont de moeite om de hars eerst op kamertemperatuur te brengen. Bij gebruik van snelle harder dan wel kleine hoeveelheden tegelijk aanmaken. Eenmaal aangemaakt verspreiden over kleinere porties, of zo snel mogelijk verwerken. Blijft het op een grote kluit in de mengbeker zitten, dan is de reactietijd erg kort en wordt je mengbeker behoorlijk warm.

Jammer dat we niet wisten dat er hout onder het polyester zit. Ik zo je dan namelijk hebben aangeraden om de uitgeboorde gaten even (met een wattenstaafje) voor te behandelen met normale (dunne) lamineerhars. Dat zuigt zichzelf goed in kop hout en verhinderd op die manier verdere vochtopname. Bij Lijm 700 is dat effect, omdat de hars wat meer gebonden is, minder sterk.

Toeter schreef : je kunt de plunjer er gewoon uittrekken en dan de kwak erin frotten, dat lukt ook gewoon met 2K plamuur.

TuuLeVi schreef :
Inderdaad, dat is een laatste redmiddel. Leidt wel tot wat geknoei waarschijnlijk. En één van de prioriteiten bij epoxywerk is dat je werkt met zo min mogelijk geknoei. Je blijft anders handschoentjes wisselen, als je niet overal epoxysporen wilt achterlaten.

Update: de verticale gaatjes waren inderdaad niet goed gevuld met epoxy, ik denk dat er toch teveel luchtbellen achtergebleven waren. In sommige gaatjes was de epoxy naar beneden gezakt, bij andere schoot de boor naar beneden na door het bovenste velletje heen gegaan te zijn. Nu maar weer ruim uitboren en vullen met vloeibare epoxy.

In de horizontale gaatjes (kajuitingang en "knieholterail" in de kuip) lijkt het beter gegaan te zijn.

Wel heb ik kennelijk op een paar plekken de boot geraakt met wat epoxyhars aan mijn handschoen... dat is rottig want het zit muurvast po de gelcoat. Voorzichtig eraf schuren maar, denk ik. Ik had het niet gezien toen ik aan het werk was, maar de kleur is bij het drogen een stuk geler geworden en nu valt het behoorlijk op

De hars was bij het verwerken niet heel koud. Weet niet of het gelukt zou zijn om het een beetje netjes in de spuit te krijgen als ik het zuigertje eruit had getrokken, misschien dmv een plastic zak als spuitzak ofzo.

In plaats van de proppen ga ik de schroefgaten vullen met een soort bruine acrylaatkit om hout mee te kitten die voor binnen en buiten geschikt is, dan kan ik het er ooit weer uitpulken als ik de rails nog eens wil verwijderen.

Wordt weer vervolgd!

Bedoel je met verticale gaten, gaten boven het hoofd?
Indien ja, dan had je die na het vullen best dichtgetapet met duct-tape. Als epoxy uithardt, wordt het lopender. Lijm, tenzij heel hard ingedikt, zal dus uitzakken in verticale gaten.

De gemorste epoxy... sneu. Moest je dit nogmaals voorhebben, dan meteen opkuisen met azijn.
De plekken die je nu hebt misschien zachtjes verwarmen met haardroger en alsnog proberen wegwrijven met doek.

Toeter, die lijm zal niet veel vloeibaarder worden bij een hogere temperatuur. Maar deze luchtbellen zijn precies waarom ik adviseerde om een losse vuller te pakken en normale epoxy, dan kun je makkelijker zelf de dikte en viscose regelen. Van dikke pindakaas tot niet verdikken en vloeibaar als water en alles ertussen in. Als je wat grotere gaten steviger wilst dichten kun je versterken met glasvezelsnippers als dan niet met nog andere verdikker erdoor. Enorm flexibel epoxy!

Morsen met epoxy heb ik ook nog last van gehad, goed afplakken met tape waarvan de lijm tegen wat epoxy kan. Die ductape wat ik had dus niet....

Ilex schreef :
Ja dat had ik al veel eerder geopperd eventueel een bolletje butyl tape eronder op die manier zeker 100 gaten vol laten lopen en op nieuw op geboord ivm met een houten dek, maar toen was er iemand die grappig wilde zijn; waar eenden tape te koop was...... en dat de lijm niet zou werken of dat het dik was is ook geen verassing, staat nota bene in de product omschrijving, blijft ook in dikke lagen staan, en zeer geschikt voor fillets ............verwacht nou niet dat dat mooi luchtbel vrij in een gaatje loopt

Kort om hoop geklets, verkeerde adviezen en een vergelijkbaar resultaat .

Nieuwe ronden nieuwe adviezen nieuwe kansen

Geen idee hoever je nu staat, maar aanvullend op
...toevallig gisteren klusje met opvullen van een spleet. Spuit 20ml genomen, 40g lijm afgemaakt en in spuit gespateld. Ging perfect.
Ook het heel gericht aanbrengen van de lijm ging prima met deze spuit.

Verwijderen gemorste epoxy: Voorzichtig met een vlijmscherp mesje.

Zo, de klus is eindelijk helemaal geklaard. Gaten na de eerste mislukte poging om er lijm 700 in te krijgen opnieuw uitgeboord. De (verticale) gaten op het kajuitdak vol laten lopen met lijm van Bison van de bouwmarkt, uit laten harden, gaten boren, Sika 291i ertueen en handrails weer vastschroeven. De originele schroeven staken maar krap een centimeter door de rail, dat leek me wel erg weinig. Ik heb schroeven van een centimeter langer genomen, die dus 2 cm. in de epoxylijm geschroefd zitten. Dat tien keer per rail, zit in elk geval een heel stuk vaster dan eerst.

De rails in de kuip zitten met horizontale schroeven vast, die heb ik opnieuw met lijm 700 gevuld maar dan door het van achter in de injectiespuit te duwen zoals hier gesuggereerd. Dat ging prima.

Nu zit alles vastgeschroefd met kit ertussen. Als laatste wil ik de schroeven nog even wegwerken met bruine kit (ipv proppen want dat vond ik niet goed werken), maar dat heeft geen haast.

Het resultaat nu:













Nu weer verder met onderwaterschip schilderen!

Fijn dat het gelukt is naar tevredenheid én dat je feedback geeft.
Suc6 nog!

Goed gedaan! Die bruine kit zou ik maar niet doen, dat wordt -zeker op den duur- echt lelijk. Propjes erin doen is niet moeilijk en staat veel mooier.