Onderwerp: Schroef of bout of toch draadeind in polyester

Ik ben bezig met nieuwe handrails aan het monteren op mijn Contest. Ze zaten vast met draadeinden M5 met daarop een gelast moertje. Aan de binnenzeide een moer op de één of andere manier vastgezet. Daar is later de binnenschaal voorgeplaatst dus daar kan je echt niet meer bij.

Nu bij het terug plaatsen heb ik last van mee draaiende moeren aan de binnenkant en krijg ik het dus niet meer vast op de oorspronkelijke manier.

Ik heb al wel wat draadjes gevonden en de algemene mening is niet schroeven in polyester. Dat snap ik. Ook ben ik een aantal oplossingen tegengekomen:

1. in lijmen van een rampamoer. De variant van RVS voor M5 is 12 mm. De dikte van het polyester potje waar de handrail opkomt is echter maar krap 20mm, je houd dan wel erg weinig aan de zijkanten over.

2. Gat opboren, vullen met epoxy en dan de bout er in plaatsen en laten drogen. Dit zou kunnen maar de handrail is iets gebogen dus moet gemonteerd worden onder spanning. op deze manier krijg ik de bout echt niet middel in het gat en dus niet midden in de epoxy. De moer zal altijd naar de zijkant verplaatsen.

3. Gat iets opboren, vullen met epoxy en een draadeind erin plaatsen. Het nadeel hiervan is dat ik lastiger uitkom met de handrails. Ik heb hierin al gaten geboord voor proppen van 12mm. Ik moet dan zorgen dat het schroefdraad heel weinig uitsteekt en dat er precies een moertje oppast en daar bovenop nog de prop.

Weet iemand nog een andere mogelijkheid?

Zou het ook mogelijk zijn om er een plug in te lijmen met epoxy lijm? Dan zou ik RVS schroeven kunnen gebruiken. Uiteraard komt er tussen het polyester en de handral ook nog wat kit en het moet wel goed vast zitten maar het is natuurlijk geen genuarail of grootschoot rail.

Ik heb goede ervaringen met schroeven in epoxyschuim.
Je moet dan een goede zelftapper nemen.
Het schuim heeft een hoge treksterkte.
Zou de verhouding drievoudig (dus 100ml epoxy wordt 300ml schuim) nemen.

JoostSailor schreef :
Met een hulsmoer ?

gat ruim schoonboren, dan vullen met vloeibare epoxy aluminium, dan heb je een heel massief geheel.
dat boren met rond 6, tapje M7x1 erdoor en een RVS helicoil M6

Ik begrijp niet waarom je optie 3 niet zou werken. Je kan toch draadeindjes inlijmen en deze later wat afslijpen op de juiste hoogte? Eventueel moeten de gaten in de rails iets opgeruimd worden zodat je het passend krijgt.

Gat vullen met schuim oid en dan schroeven zo wellicht inderdaad ook kunnen, al weet ik niet of deze de spanning tgv de kromming van de lat kunnen hebben.

"deze later wat afslijpen" slijpen op een polyester boot, zowieso aan boord probeer ik zoveel mogelijk te vermijden ivm inbranden van slijpsel.
De andere vraag, als je draadeinden inlijmt,...dan zit he wel met (dop) moeren aan de buitenkant tenzij je hulsmoeren gebruikt als moer...

Ik zou het juist met epoxy inlijmen.

www.westsystem.com/instruction...-fasteners-hardware/

Wel juist vulmiddel gebruiken bijv high density filler.

heb ondervonden dat epoxy staal/aluminium van Bison harder, sterker en beter bestand is tegen chemische stoffen dan epoxy met filler.
Mechanische eigenschappen van die Bison prut is echt goed, heb er al wat benzine opvoerpompjes van BB mee hersteld en lagerbehuizingen van kleine BB staartstukken (lagerhuis uitgaande as schroef)

Deze Bison prut in combinatie met een helicoil is bere sterk...kan geen epoxy met filler tegenop. Je kan het na uitharden alleen nog machinaal bewerken, dremel, boor, tappen, draaien en frezen...schuren wat minder

Opvullen met epoxyschuim is een mogelijkheid, dit wordt knetterhard en je kunt er in boren en schroeven. ‘ t Zet niet met ongekende kracht uit, dus het vult mooi zonder dat alles ontzet raakt.

Wat ik een tijdje terug heb in gelijmd zijn een paar messing spreidpluggen. Heb de plug met was gevuld en een boutje er een stukje in gedraaid opdat ik de plug kon richten en ondersteunen. De buitenkant van de plug wel ontvetten. De was voorkomt dat de verdikte epoxy lijm in de plug komt. Na het uitharden het boutje eruit en de was eruit gepeuterd.
Zal eens zoeken naar een paar fotootjes.

Allen dank voor de tips! Heb weer heel wat geleerd.

Ik ga eerst de draadeinden proberen vast te lijmen en dan kijken of het met een gewone moer lukt en anders de hulsmoer. Er is nog een kleine uitdaging, 1 draadeind zit vast en de moer onder dek draait mee. Die heb ik al af moeten zagen. Dat zal wel een extra gat worden want ik verwacht niet dat ik die nog los krijg.

Ook zal ik proberen om de handrails voor het plaatsen al in de juiste kromming te buigen met een balk en wat lijmklemmen zodat het plaatsen op de draadeinden iets makkelijker gaat.

Wordt vervolgd...

Vandaag de draadeinden erin gelijmd met epoxy lijm van Bison. Morgen kijken of het voldoende hecht. Door de kromming komt er best wat kracht op.

Heb ook nog gekeken naar de messing spreidpluggen maar ik vond de spreiding echt teveel. Ben bang dat je daarmee polyester ook wel kan beschadigen, je perst het dan behoorlijk naar buiten.

slim om zo de kromming er in te krijgen! Ik zou de epoxy wat meer tijd gunnen maar met je klem systeem hoef je natuurlijk niet direct er kracht op te laten komen

Hoe lang duurt het voordat de handrail in deze vorm blijft staan zonder klemmen?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Geen idee hoelang het duurt. Maar ik spande hem alleen zo tijdens het passen van de gaten en straks tijdens het monteren. Anders krijg je hem niet makkelijk over de draadeinden. De oude handrails kwamen er wel gebogen vanaf maar ja, die zaten er ook al heel wat jaren op.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waterman schreef :
Nat maken en met de vlam buigen zoals houten gangen.

JoostSailor schreef :
Dat klopt, ik heb de bout goed met vaseline of was in gesmeerd en deze in de spreidplug gedraaid zodat deze al gespreid is. Daarna de plug en al in het gat en de lijm er om heen verder aangebracht.na uitharden kan de bout eruit, het beslag erop en de bout er weer in.

BTW, goed idee van dat balkje!

Het is gelukt om de handrails goed vast te krijgen. Bij het monteren bleek helaas 1 draadeind los te gaan. Dat was de eerst die ik erin had gelijmd en ik denk dat ik daar achteraf te weinig epoxy lijm in heb laten lopen. Dat gat heb ik nog net iets ruimer opgeboord en weer volgestopt met voldoende lijm en daar vervolgens een bout in gedrukt. De handrail vervolgens op zijn plaats gehouden met de balk en dat is nu ook goed.

Allen dank voor de tips!

Wat is epoxy staal of epoxy aluminium?
Is dat hetzelfde als kneedbaar metaal?

En is het ook echt metaal??!
Ik heb ook nog zo'n lastig klusje te gaan.

Ik heb de Bison Kombi Snel
Glasheldere snelle 2-componenten epoxylijm gebruikt.

Bison heeft ook een Kombi Metaal. Ik ga ervan uit dat de Optimaal die bedoelde.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app