Onderwerp: Dehler Optima 92 - Patrijspoorten

Voor de eerste keer post ik iets op dit forum nadat ik al veel heb geleerd van vele op deze super informatieve plek. Echter een onderwerp dat vaak voorbij is gekomen maar vaak in een ver verleden zijn de patrijspoorten van een Dehler optima 92.

We hebben nu 2 raampjes waarvan het aluminium profiel geoxideerd is, ik zou graag met mensenin contact komen die er redelijk recent mee te maken hebben gehad en leren hoe ze het hebben opgelost.

Op dit moment twee scenario's:
GEBO ramen er in a 380 ex btw x 6 raampjes
Huidige profielen eruit halen, stralen en er terug in zetten met hars en afkitten

Is er een 3de scenario? Zijn er mensen die hier mee te maken hebben gehad?

Hoor het graag,

Groet,

Rolf[/b][/b][/b]

Leuk,..ik heb dezelfde soort,...ik heb de 98 AK met idd netzoals jij aluminium Gebo ramen die me prima bevallen.

Let wel dat het aluminium ge-eloxeerd is, dwz dat er een coatlaag ter bescherming electrolitisch is aangebracht. Deze laag is hard, slijtvast en glad. de structuur is ook vrij dicht waardoor veel materialen niet willen plakken of hechten.

Het is eraf te stralen, dan zit je op het kale aluminium en dat moet dan direct na het stralen behandeld worden.
De straalcabine...daar worden dan ook extra eisen aan gesteld, cabine moet uitgevoerd zijn met een eigen ontvochter direct aan de cabine om de straallucht zo droog mogelijk te houden.
Straalgrid,....liefst nieuw waar nog geen andere materialen mee gestraald zijn. Glasparels zijn daar mooi voor, fijne structuur, nadeel stralen gaat langzaam.
Universele grid (Aluoxide of lavagrid) stralen veel sneller maar...het oppervlak wordt ook ruwer. Ruw oppervlak is overigens niet erg als je primer gebruikt,..hecht subliem mooie laagdikte om evt ook glad te vloeien.

Optimaal dank je voor je bericht.

Je geeft aan dat je de GEBO ramen hebt, die zijn er dan achteraf ingezet neem ik aan? Wij hebben de kleurige plexiglas raampjes er nog in zitten met zichtbaar het oxiderende alimunim dat langzaam uitzet. We hebben de boot nu 3 maanden en hebben een keuze te maken. GEBO of er uit halen en stralen.

Ik begrijp dat jij beide scenario's benoemt als goede opties. Begrijp ik dan goed dat je voor de GEBO route hebt gekozen? (Excuus als ik warrig overkom, het is voor mij een zoektocht wat de meest verstandige keuze is).

Bij het GEBO traject moeten we zo ver ik begrijp de patrijspoorten op maat laten maken door GEBO dat niet eerder dan begin volgend jaar opgeleverd zal kunnen worden. Waren de maten die jij voor de AK nodig had wel een standaard die ze op voorraad hadden?

En dan als laatste sub sub vraag, uhmz: We willen graag die keuze maken en dan bestellen echter de levering laat nog even op zich wachten. We zouden dan voor de time being, het zaakje goed willen laten drogen en voor iig vol kitten zodat er niet meer water bij komt, is dat een goed idee of gewoon open laten tot de GEBO ramen er zijn. Dingen eruit halen en nieuwe plaatsen?

Dank alvast voor de info, geweldige hulp.

Rohax schreef :
Je 2e scenario is onvolledig. Aluminum oxideert als de pieten, zeker in de nabijheid van zeewater. De stap die je overslaat, is: opnieuw anodiseren. Dat kun je niet zelf. Dat moet je uitbesteden.

Net als de mast, en andere "blanke" aluminium delen, zijn de framepjes van de ramen geanodiseerd. Anodiseren is een electrisch chemisch proces waarbij een redelijk dikke oxidehuid gevormd wordt. Die wordt vervolgens gesealed door hem te behandelen met stoom.

Als je dus prijzen gaat opvragen moet je dus vragen om "geanodiseerd en gesealed".

let ook hierop: de exacte tint van anodiseerwerk is heel erg afhankelijk van de oppervlakte gesteldheid. Ook porien die je niet ziet in een verder gepolijst oppervlak, geven een donkere vertekening. Aangezien je raampjes al geoxideerd zijn, denk ik niet dat je ze nog helemaal netjes gaat krijgen.

Een 3e scenario zou kunnen zijn een ander merk en/of een ander materiaal (RVS of brons) te monteren.

Joop66 helder en goeie.. die ga ik meenemen.. doe de aanname dat standaard GEBO verhaal dit wel allenaal afgetikt heeft bij de aanschaf van raampjes voor patrijspoorten.

Maar goed vraag me vooral af wat het prijsverschil zal zijn tussen het GEBO verhaal en het vervangen van de profielen.

Ook vraag ik me af wat de basis moet zijn om GEBO er in te zetten. Misschien dat Optimaal daar iets over kan vertellen.

Wat een fijne en behulpzame inzichten. Thnx

Bij mij konden de standaard maten gebo zo in de romp.
En ja kant en klaar standaard is we het beste ivm de oppervlakte behandeling maar zelf heb ik ook goede ervaringen met gestraald aluminium en hechtprimers tegen beterweten in.

Mijn mastvoet, ook aluminium heb ik 14 jaar geleden gestraald en geprimert nu na 14 jaar zit de primer er nog steeds goed op en heb nog steeds geen oxide eronder oid. Aflak is na 10 jaar onderop de masvoet waar de mast op drukt aan het loslatenmaat...de primer zit er nog steeds op

Ik heb de alu profielen en andere onderdelen van mijn vorige schip laten behandelen door Anox, ook wel de Coating Company in Scherpenzeel.
www.coatinc.com/nl/

(Ik kreeg het verzoek cookies te accepteren in het Duits, vraag me niet waarom).

Ik ben daar langs gegaan met de onderdelen en heb hun advies opgevolgd.
Als je moet laten stralen, dan is er een bedrijf in Soest, Straaltotaal. Zij nemen kleine partijen aan.

De ramen kwamen met een andere kleur terug. Donkerder. Ik vond dat niet erg.

In jouw geval, ik kan natuurlijk niet in je portemonee kijken, zou ik kiezen voor de "geen gezeur" optie.

Dus gewoon nieuwe.

Waarom zouder er tegenwoordig nog alu profielen om de raampjes moeten? Volgens mij worden veel ramen gewoon in de romp gekit…

HPV schreef :
klopt, heb je gelijk in maar...de Optima92 is niet van tegenwoordig en met de bollingen en rondingen van toen zou ik er nu niet zomaar een raampje in willen kitten.
De optima's hebben hun ramen ingelamineerd zitten wat vaak problemen oplevert, zeker als de ramen oud, craquele en bekrast zijn.....het is dan nogal een gedoe om dat netjes weg te werken.

Ramen IN kitten....dan moet je ook maar net weer een frame maken die erin kan om wat meer kit oppervlak te creeeren...ook een gedoe

De Gebo ramen zijn eenvoudig te monteren, a fabriek al van de juiste anodiseerlaag voorzien....dus...ik zou gewoon voor de Gebo kant en klaar gaan.

Ik heb er zeker een gezien die het gekit had en dat zag er prima uit. Maar of dat lastig te monteren was geen idee. Had jeroen- pion het ook niet zo? (Grijs verleden)

Na een nachtje slapen, kostenraming, huidige klussenlijst etc. (We zijn nu op de kant in Herkingen onze boot aan het ontdoen van een bescheiden aantal blaasjes van osmose, een nieuwe keerkoppeling en volledige nieuwe lakbeurt incl Onderwaterschip) hebben we besloten voor nu om de huidige situatie van de patrijspoorten zo te laten.

We sparen een kleine 2000 euro voor het volgende najaar en zetten er dan 6 nieuwe GEBO's mede door de analyse van Optimaal, dus dank daarvoor.

Vanwege de kostenposten nu is het onhaalbaar om nog 2k extra uit te geven, maar een half bakken eigen klus oplossing is nog minder goed plan.

Dus even goed in kitten dat er niet meer water bijkomt en dan volgend seizoen eruit en vervangen.

Als er nog kritische feedback is op deze aanpak hoor ik dat heel graag!

Dank voor jullie inzichten zo ver..

Bijgaand een plaatje van het ergste raampje van de buitenkant gefotografeerd.

zie hier de gebo ramen...even uitzoemen, is de optima 92 met kont...de 98 AK

Wij denken er aan om ze in kleur te laten spuiten. Maar ziet er echt wel bij de tijd uit.

@Optimaal zouden we eens contact kunnen hebben wat de voorbereidingen waren om de GEBO's er in te zetten?

Zoals ik het me nu voorstel:
1. Oude profielen er uit halen, inclusief pexiglas,
2. Open gewerkte polyester (doordat de profielen eruit zijn gehaald) afvullen met hars en uit laten harden.
3. GEBO's van buiten en binnen aanbrengen afkitten en monteren op ontstaan gat van de oude ramen.

Mis ik dan iets (ik ben me bewust dat dit hoog over de stappen zijn zoals ik ze voor me zie)

De beschreven stappen zijn goed, dat is idd ook de werkwijze.
je mag me een pb sturen

Haal ze niet gelijk alle zes uit je romp. Eerst oefenen op 1 van begin tot eind. Als je dan klaar bent weet je hoe het wel moet. En je zou zelfs kunnen overwegen 1tje er nu al te doen. Dan kan je ook een proef doen over de tijd heen ( juiste voorbereidingen / voorbehandeling voor kit, juiste kit (geen krimpscheurtjes na een poos? ) Dat soort vragen.

De Optimaal schreef :
Bij ons gaan in april/mei ook de ramen vervangen worden door gebo’s. Helaas lekt er 1 en is er verdikking te zien..

Hoe vul je die “ribbel” eigenlijk op die in het midden loopt; ook met (een klodder) kit? Of eerst egaal maken met epoxy?

Heb je toevallig nog foto’s van het plaatsen? Op het Dehler club forum stond ook al een mooie instructie, altijd handig om wat inspiratie op te doen voordat we zaag erin gaat..