Onderwerp: Rot in het schot

Na het verwijderen van vinyl en een melamine laag kwam ik een vervelende verassing tegen.
Door jarenlange lekkage bij de vorige eigenaren langs de wantputting is er een flink stuk verrot van het schot.

De vraag is hoe kan ik dit het beste fixen? Ik zie 2 oplossingen:

1. Alle het rotte hout weghalen en het huidige gat zo goed mogelijk opvullen eventueel met 2 dunnere lagen multiplex. Dan er een plaat tegenaan lijmen aan de achterzijde aangezien daar ruimte is. In de plaat die ik erop lijm wel eerst een sleuf vrezen zodat daar de rvs strip tussenvalt die door het dek gaat. Dan langere bouten erdoor en alles weer vastzetten.
Voordeel is dat dit iets minder slopen en dus minder werk is.
Nadeel is dat je erg slecht tussen het aangelamineerde polyester het oude hout weg krijgt en ook het nieuwe tussen kan krijgen.

2. Het aangelamineerde polyester wegslijpen, een stuk hout pas maken tegen de romp en tegen het huidige schot. Dan de naad vullen met ingedikte epoxy en dan opnieuw lamineren met biax glasweefsel en epoxy.
Voordeel is dat je het veel beter pas kan maken en in alle hoekjes en gaatjes epoxy krijgt.
Nadeel is meer slopen.

Ik zou nog meer slopen, het rotten stopt vaak verder weg dan je denkt.
Nu zie ik nog laminaat over rot hout aan beide kanten.
Daarna lijkt me optie 2 het beste.

A

Hij heeft met hetzelfde probleem te maken op zijn catamaran, en zie hoe het wordt opgelost.

René

Je doet er verstandig aan om te onderzoeken of het indringen van het water wel vanaf de vlakke kant komt. Ik had eenzelfde situatie en daarbij bleek dat de inwatering aan een kopse plaatsvond. Bij multiplex verspreidt de rot zich sneller in het vlak van de plaat (in de eigen laag) dan dwars.
Tegen de tijd dat je jouw situatie ziet, is er veel meer rot eronder, zoals je ook op de video ziet die Kock1964 poste.
Mijn ervaringen:

• Doorgaan met verwijderen totdat al het zwarte en vochtige weg is (had je al bedacht, maar zet hem er toch even bij)
• Meer weghalen geeft meer ruimte om het op te bouwen
• Een randje oud laminaat kan handig zijn voor het plaatsen, maar dan wel helemaal schoon
• Als je de nieuwe plaat eerst gaat lamineren, houdt er dan rekening mee dat die dikker wordt

Succes met de klus

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, dus nog even blijven slopen. Laminaat waar het schot mee vast zit wegslijpen, nieuw stuk schot er in zetten (al dan niet oorbehandeld met epoxy) en weer vastlamineren. Moet ook nog aan het bestaande schot vast, dat mag eventueel ook met laminaat. Ligt er aan hoe mooi het moet maar kan daar eventueel een recesje voor frezen/schaven zodat het weer vlak wordt.

Mijn ervaring is dat het goed weg slopen wel meer werk is, maar het herstellen dan wel wat makkelijker gaat, omdat je dan kunt opbouwen.
Anders wordt het herstellen meer gepruts en dat wil je niet. Ook het resultaat is beter als je het opnieuw opbouwt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als ik die donkere strepen in de gangen zie duim ik voor je dat het alleen het schot is..

boarderbas schreef :
Moody 33 volgens de avatar. Is van plastic.
Maar ik zie ook rare knikken en strepen in dat vrijboord....

zwaar gebouwde boten met dik laminaat. Schot kan rot zijn, maar die romp houdt wel.

De romp is idd vol glas. Ook zit er vanaf de bouw een knik in de romp dus dat klopt wel.

Heb inmiddels wat meer weggehaald en het is duidelijk dat dit nog verder moet.




De antwoorden zijn behoorlijk duidelijk.

Heb nog een aantal vragen:

Als ik het schot zo'n 50 cm breed maak en volledig laat doorlopen van boven naar beneden is het dan nootzakelijk om het aan het bestaande schot te lamineren?

Wat ik namelijk inmiddels gezien heb is dat het gehele schot uit in ieder geval 3 delen bestaat. Aan beide zijkanten is er een losse plaat onder het dek gelamineerd waar de want puttingen in zitten. Deze platen zitten niet gelamineerd aan de plaat die in het midden zit. Ik vraag me dan ook af of voor de stevigheid van de wantputting het noodzakelijk is om de nieuwe plaat ook vast te lamineren aan de plaat in het midden. Als dat niet noodzakelijk is doe ik dat liever niet omdat dit dan in het zicht komt. Als ik enkel de plaat vervang en vastlijm aan het de bestaande plaat blijft alle het nieuwe uit het zicht.

Ik vraag me ook af of ik 1 kant van het gelamineerde randje polyester kan laten zitten. Dan heb ik wel een mooie referentie. Dan haal ik aan de achterkant aan 1 kant het gelamineerde polyester weg, maak ik alles goed schoon en lijm er dan een nieuw schot in en lamineer het geheel dan aan 1 kant weer helemaal aan de polyester romp en het dek.

En als laatste, hoeveel ruimte moet ik overhouden tussen het hout en het polyester waar ik dan met ingedikte epoxy het ga opvullen?

Goed bezig! Haal echt al het rotte hout weg en maak een nieuw schot. Het prettige van epoxy is dat het hectht aan bijna alles, dus zeker aan oud polyester. Wel eerst goed schoonmaken en opruwen. Epoxy is ideaal voor de amateur botenbouwer omdat het spleten en naden van 5 mm kan overbruggen. Houtverbindingen hoeven dus niet perfect passend te zijn.

Lijkt mij prima om alleen dat 50cm. deel te vervangen en te lijmen tegen bestaand schot in het midden. Als je dat helpt om het netjes te houden. Dat is immers origineel ook al zo. Ik zou beide polyester flensen weghalen, 1 kant helemaal en 1 kant op een klein randje na voor de positie van het nieuwe schot. Mm of 3 vrijhouden van de romp zodat je deze naad met een spuitzakje kan volzetten met dikke epoxy. Die naad komt niet zo nauw, als je het er maar goed tussen krijgt. Dan weerszijden opnieuw lamineren met epoxy fillet en 3 lagen 45/45 BD glas breed cm of 12, alles nat in nat. Multiplex dat je gebruikt eerst 2x in de blanke epoxy zetten en de te lamineren rand weer goed ontvetten en schuren.

Edit: ik zie nu dat de polyester flens onder dek ook doorloopt naar het middenschot. Als je die flens weg hebt gehaald terwijl die op het middenschot blijft zitten dan wel even goed kijken dat je die onderdek weer structureel als één geheel maakt. Dwz de nieuwe epoxy flenzen laten overlappen op de oude flenzen. Zorg ervoorvdst Jet het oude polyester waar je op gaat lamineren giet schoonmaakt, schuurt en ontvet.

Dat verwijderen van die flenzen is wel een K.. werkje. De jeuk verdwijnt na een dag of 3

Als het polyester goed is (geen witte haarscheurtjes e.d. ) en goed schoon te maken is, kun je het prima laten staan. Scheelt inderdaad weer met uitlijnen, al doen een paar kleine blokjes, ingepakt met tape, en vastgezet met smeltijm het ook prima. Vaak sneller om alles nieuw te doen , maar die afweging moet je zelf maken (Blokjes met smeltlijm kunnen ook handig zijn om de boel vast te klemmen na het plaatsen als de epoxy nog vers is)
Het schot 1 geheel maken helpt wel bij het verstijven van de boot. Ik weet niet wat je gewenste afwerking is, maar iets verdiepen, lamineren en afstrijken met plamuur is het onzichtbaar mee te maken.
Ruimte tussen het schot en de romp, ik houd altijd 1 mm aan, meer is niet erg, epoxy vult prima. Kan wel lastiger zijn om het schot in positie te houden, maar ook hier is een blokje met smeltijm gewillig.

En alle gaten drill-fill-drill afwerken natuurlijk zodat er nooit meer water bij kan komen

(om contaminatie te voorkomen is het wel zaak eerst een stukje tape op de plekken te plakken waar later smeltlijm komt, dus voorbereiding is alles)

Vandaag 50cm van het schot verwijderd en de flenzen weggehaald. Eerst met de multitool en daarna met de haakse slijper. Heb ook de randen gelijk meegeschuurd. Het werk viel mee, de bende niet
De stofzuiger kon de multitool nog redelijk bijhouden maar de tegen de haakse slijper was ie kansloos.








Is dit goed genoeg denken jullie?

@Noballast
Je schrijft over 12cm glas. Bedoel je dan stroken van 12cm en dan +/-6cm op de romp en +/-6cm op het schot?

Ja, en 1/2cm verspringend t.o.v elkaar, 450 gram glas, bijvoorbeeld deze.

Edit: goed bezig hoor. Dat glaslegsel is wel mijn favourite voor dit soort klusjes. Plaats het schot op de juiste maat en fixeer dat door de ruimte tussen schot en romp dicht te spuiten met dikke epoxy. Volgende dag verder met de fillet en direct daar overheen het glaslegsel. Op maat knippen, voor impregneren op een plankje (per laag) en afwerken met peelply cm ca. 15 breed.

Respect Joost, Daar waar ik moedeloos zou worden start jouw project.
Benieuwd naar het eindresultaat.

Gisteren eerst een mal gemaakt van latjes en hot glue.



Daarna het nieuwe schot pas gemaakt. Eerst met de decoupeerzaag en daarna nog met de roterende schuurmachine k40. Dat ging redelijk makkelijk maar je moet er wel even de tijd voor nemen.



Nu wachten op de levering van Polyestershoppen.

Nog één vraag. Kan je de tot pindkaas ingedikte epoxy nog wel goed met een puntzak in de naad krijgen? Het moet natuurlijk ook niet te dun want voor je het weet loopt alles er tussen uit...

De putty in de puntzak is geen enkel probleem om er uit te persen vooral oppassen dat het goed blijft staan door er genoeg vulsel in te mengen. Voor je het in de zak stopt even kijken of het niet van je roerhoutje af zakt maar blijft staan.
Je bent lekker bezig ga zo door.

Van te voren al vast op de romp een rups van putty aan brengen waar het schot komt te staan scheelt ook al een hoop.

Kwa dikte moet je er een beetje gevoel voor ontwikkelen. Het wordt dunner bij uitharding. Het moet stijf aan je roerhoutje blijven hangen. Voordeel van een spuitzakje is dat je de punt kan plat knijpen om nog in een dunne naad te komen. Echter te dun afknippen dan krijg je het er niet uit en te groot afknippen krijg je het niet meer in de naad. Begin met klein en knip groter als dat nog niet werkt. Begin met de dunste delen van de naad. Doe je voordeel met plaatselijk grotere naad (passing steekt niet zo nauw zoals eerder gezegd) door daar zoveel mogelijk in te knijpen zodat dat ook naar de naastliggende smallere delen loopt.
Vergeet niet om de plaat rondom 2x in de epoxy te rollen.

Vandaag het schot erin gelijmd. Het ging best aardig. De spuitzak werkt prima. Toen ik afgelopen week het uitgezaagde schot nog eens goed bekeek zag ik aan de bovenzeide dat de delen waar ik eerder al over schreef met een half hout verbinding aan elkaar waren gelijmd. Tja dat zie je niet zo snel aan de voor en achterkant. Uiteindelijk heb ik dit opgelost door een merant balkje op de naad te lijmen. Deze dient dan ook gelijk als steun voor het meubel wat er weer voorkomt en zit dus uit het zicht.



Ik hoop dat de ingedikte epoxy dicht genoeg was en dat het er niet tussenuit loopt

Morgen verder!

ziet er goed uit. Dat uitlopen zal wel meevallen als ik het zo zie. Als je de stroken gaat lamineren komt er toch nog een fillet onder. Het gaat er nu om dat het schot gefixeerd komt te zitten.

Vandaag verder. Op 1 plek waar de naad wat groter was is er iets ingedikte epoxy uitgezakt. De rest zat nog prima op zijn plek.

Nu het glasweefselband er tegenaan gelijmd. Was goed te doen. Dat band werkt idd heel prettig. Stukken beter dan zelf knippen.



Denk dat het goed gelukt is! Dank voor alle tips, dat heeft veel geholpen!
Nu nog afwerken en het interieur weer opbouwen.

JoostSailor schreef : Ziet er goed uit. Dit is nu wellicht sterker dan het voorheen ooit is geweest.