Onderwerp: Vaste buiskap

Hallo medezeilers en uitvinders

Ik heb een Elvstrom 32 voet. Ben nieuw op dit forum. Ik wil een vaste buiskap bouwen op een zelfde manier als de techniek van het bouwen van een surfplank.Piepschuim, met stringers als versteviging. Ik wil geweven matten gebruiken en epoxy. Zijn er mensen die dit al eens geprobeerd hebben? Graag hoor ik jullie mening.
Groet
Ton

Prachtig schip... waarom een vaste buiskap, dat moet je wel VERSCHRIKKELIJK mooi kunnen doen om het karakter van 't schip te behouden....

Hoi Ton,

Ik heb ook al eens met dat idee gespeeld, maar door gebrek aan tijd nog niet uitgevoerd. Als je in het engels zoekt op 'hard dodger' dan vind je behoorlijk wat, bijvoorbeeld: www.sailnet.com/forums/general...-dodger-vs-soft.html.

Laat maar even weten hoe het loopt, kunnen wij ons voordeel weer mee doen!

GRoet Erik

Je ziet het wel vaker, maar over het algemeen zijn ze oer lelijk.
Wat ook een nadeel is als je naar buiten komt en je stoot je kop doet het echt pijn.

tondini schrijft:
Helemaal met je eens Ton, foei lelijk kan er zo één maken hoewel het veel werk is.
Kan mij wel voorstellen dat er bij een nieuwe high tech ontworpen zeilboot iets mooi voor te maken is.

Voor mijn eigen boot toch een mooie klassieke stoffen buiskap laten maken.
Het is net als bij een cabriolet, een cabrio met een stalen klapdak vind ik niets het geruis hoort erbij dat is de charme.

Ik pleit tegen de buiskappen.

Voor alle namiddagzeilers onder ons; voor iedereen die niet van plan is de wereld rond te zeilen en voor iedereen die uit is op maximaal zeilplezier.

Zonder buiskap heb je mooi zicht op het voorzeil (telltales).

Bovendien kan je grote screens op mast plaatsen, waardoor iedereen de instrumenten kan lezen. :

perfect ten schrijft:
Op een X staat dat ook niet, en bij een wedstrijd boot kan ik mij dat voorstellen, stoer in de regen en al het opspattende buiswater.
Voor mij als recreatie toerzeiler (ga veel weekenden weg)dus die buiskap geeft mij juist een hoop comfort tegen regen en buiswater.
En met een kuiptent ook nog eens een hoop extra leefruimte en je kunt er prima je natte zeilkleding drogen.
Zo zie je maar iedereen geniet op zijn of haar manier!

Vaste buiskappen zijn inderdaad vaak lelijk. Niet zozeer het ding zelf maar vaak past het niet bij de boot. Ze zijn groot en zitten op een prominente plek dus het heeft grote invloed op het totaalbeeld. Als je ff googled zie je echt de meest verschrikkelijke dingen langsvliegen maar af en toe ook best een aardige. Kijk dus goed naar je boot en probeer de vormtaal over te nemen. Maak eerst een goed ontwerp dat je kunt beoordelen, het liefst samen met je boot. Of een 1:1 model van goedkoop materiaal die je op je boot kunt zetten om de boel te beoordelen.

Ik ga er ook een op onze boot zetten en ik ben de hele boot net de PC aan het modeleren (niet alleen voor de buiskap). Dan kun je ook alle aanzichten zien en kijken of het mooi staat. Als je een beetje handig bent met tekenprogramma's kun je daarmee ook schetsen maken op foto's van je boot voor de verhoudingen etc.

Dus een goed ontwerp want een buiskap kan het hele aanzicht van je boot maken of breken.

Voorbeelde hoe het niet moet:

Dit bushokje zat ooit op onze boot.

tondini schrijft:Maar het hoeft niet lelijk te zijn. Mijn IF heeft ook een (miet door mij) zelf gefabriceerde buiskap die er wel fraai uitziet. Hij heeft een aantal jaren geleden met een foto in het blad Zeilen gestaan als voorbeeld hoe het ook kan.
Dat is inderdaad een nadeel, je moetwat leniger zijn, het is dus niet iets voor mensen met rugklachten.

Om een mooie buiskap te bouwen kun je het beste eerst een plug maken die qua vormgeving en pasvorm goed aansluit op je schip. Geef daar ook de vensters in aan zodat de verhoudingen goed zijn. De plug kun je van hout, multiplex en gips maken om mooie rondingen te krijgen. Werk de boel glad af zodat je van de plug een gladde polyester mal kan trekken. De plug moet wel losbaar zijn! Als je de plaats van de vensters door middel van groeven in de plug aangeeft kopieert dat ook naar de mal. De acryl ramen zijn bij mij met rubberpees in de buiskap gezet.

Met de mal kun je één of meerdere polyester of epoxy buiskappen maken. Als de vormgeving geslaagd is zijn er vast meer scheepseigenaren die zo'n kap willen hebben. Uit de mal van mijn buiskap zijn vijf buiskapen vervaardigd die evenzoveel Marieholm IF's sieren.

marfamke schrijft:
ramen in rubber is de zeewaardigheid weg ook voor de verzekering

Wellicht, maar het is maar een buiskap. Hij is steviger dan de canvas kappen met opgestikte plastic vensters.
Als je het niet vertrouwd kan je de ramen altijd met boutjes en moertjes vastzetten. Gebruik dan wel polycarbonaat ramen in plaats van acryl, polycarbonaat scheurt minder snel.

tondini schrijft:
Oh?? Dan wordt het tijd voor een andere verzekeraar.

Er zijn mensen die expres de ramen in rubbers zetten. 1 van de nadelen van een vaste buiskap is dat het wind en water blijft vangen in extreme situaties. Een gewone buiskap kun je inklappen / opbergen als je in een flinke zee storm op zee bent, met een vaste buiskap kan dat niet meer. Als er dan een monster golf over je boot heen vliegt, spoelen je ramen uit je rubbers. Niet echt prettig maar wel beter dan dat de hele buiskap of erger er af getrokken wordt. Let wel, de meningen zin hier ook over verdeeld en het gaat om extreme situaties.

Ja, want als je je buiskap inklapt, dan gaat de stof natuurlijk niet (kapot) klapperen bij 40+ knopen wind

Lijkt mij een slechte reden om de buiskap weg te klappen! Met kan je juist beschutting zoeken tegen de wind en regen zodat het minder oncomfortabel is. Bovendien heb je minder last van inregenen naar binnen en hoef e de boot niet hermetisch af te sluiten....

Maar zoals je al zei is het controversieel...

Groeten,
Globe_Trotti

Tja volgens mij gaat het bij dergelijke overwegingen over mid-oceaan orkanen waarbij een gewone buiskap meer een vlieger zou worden en dus volledig wordt weggenomen. Ik weet niet wat het vaargebied van de TS is of wordt maar zolang de roaring forties vermeden worden lijkt het me idd niet echt een issue.

Dank. Dank.......
Geweldige zeilvrienden, ontwerpers

Heerlijk om zo veel berichten te ontvangen. De voors en tegens te horen van u allen. Ik kies voor de voors van mijn project. Dank voor de tegens. Zij hebben mij overtuigd om door te zetten. Natuurlijk stoot je de kop een aantal keren. Natuurlijk komen er momenten dat ik dat ding vervloek als ik toch die ezel ben die aan 3 keer niet genoeg heeft. Ook dank voor de waarschuwing dat de lijn van het schip behouden moet blijven. Helemaal mee eens met die schoonheidvernielende bouwsels. Ik gebruik de vorm van de oude buiskap. die hoorde bij de lijn van het schip. Dat betekend in mijn geval dat hij laag is om er onder te kunnen staan. Het voordeel is dat ik dan niet meer op de giek hoef te letten. De kap zorgt er voor dat mijn hoofd nog in model blijft. Zonder de vorm van de giek afgedrukt in mijn o zo kosbare schedel. Ik ga er een fotoreportage van maken. Als dank voor het mee denken.In het voorjaar van 2010, het voor een ieder geweldige zeilseizoen, kunt u het ontwerp geplaatst op het mooiste, door mij meest geliefde zeilschip ter wereld, zien.

'n frisse zeilgroet

Ton

Op de één of andere manier was het originele bericht van 14.46 uur nogmaals een 6-tal keren geplaatst, en wel op 21.49, 21.50, 21.51, (2x) 21.52 en 21.54 UUR.

Omdat een herhaling van het originele bericht niets toevoegt zijn deze 6 berichten door mij verwijderd.

Wat heel veel doet voor het aangezicht is een gebogen ruit in plaats van vlakke ruiten. Je krijgt dan een veel vloeiendere, organische vorm ipv een hoekig geheel. Ook geen spijltjes in zicht, tenzij je die erop maakt om het meer op een stoffen kap te laten lijken.

Je wilt de vaste kap hetzelfde model geven dan de huidige.
Ga dan als volgt te werk.
Materiaal pu schuimplaten epoxy glasvezel (polyservice)
Buig de platen over de huidige kap en fixeer ze met tyrips op het buizenframe. Breng (alleen de buitenkant)volgens de specificaties een epoxy onderlaag aan. Terwijl dat nog pikt drappeer de glasvezelmatten daaroverheen. Breng vervolgens een laag epoxy aan en leg de tweede glasvezelmat erop en weer een laag epoxy. Uit laten harden.
Kap van het schip halen. Deze blijft goed in de gewenste vorm.
In een werkplaats werk je de kap aan de binnenkant af op dezelfde wijze als dat je de buitenkant met epoxy hebt bekleed.
Voor de stijheid en het model kan je de rvs buizen inlamineren.
De belangrijkste klus zit er dan op. Schuren schuren en schuren, schilderen, ramen er in en monteren.
Je hebt dan een fantastische lichtgewicht kap voor lange duur en voor de helft van het geld dat je anders voor een nieuwe stoffenkap bij de zeilmaker kwijt zou zijn geweest.
Succes.
Paul.

kijk eens op www.fiddlesticks.nl
Bootje van vrienden van me, hebben ook een "doghouse"gebouwd. Er staan foto's van t proces bij

Zo ken ik ook nog een boot die een passende doghouse hebben gebouwd!

http://www.windbrekersailing.nl/

Groeten,
Globe_Trotti

Hallo,

Heb zelf 2 jaar geleden een buiskap gemaakt van 6 mm watervast mulitplex beid zijden met 3 lagen 3oo gr glasmat en epoxy afgewerk met epoxy plamuur en afgewerk mert 3 lagen DD lak

ramen laten maken bij ALRA zeewolde zeer goed advies ,
werk uren 180 uur

Hallo,

Heb zelf 2 jaar geleden een buiskap gemaakt van 6 mm watervast mulitplex beide zijden met 3 lagen 3oo gr glasmat en epoxy afgewerkt met epoxy plamuur en afgewerk met 3 lagen DD lak

ramen laten maken bij ALRA zeewolde zeer goed advies ,
werk uren 180 uur

m vr gr Nico Elburg

Vaste kuiptent.

Inderdaad, een vaste kuiptent i.p.v. buiskap.

Ons bootje is een klassieker. Gebouwd in 1945, eerste keer gerestaureerd in de zeventiger jaren. Bij die restauratie ( eigenlijk grotendeels nieuwbouw op de oude spanten ) is op de boot een vaste buiskap gezet. Eigenlijk meer een kajuitopbouw – doghouse. Zo creëerde men in de laag gehouden boot stahoogte in de achterste meter van de kajuit.
Die vaste buiskap werd intensief gebruikt want ook al was het eigenlijk een jacht, de boot werd jarenlang gevaren als garnalenvisser op de Vlaamse banken. De visser zat dan onder die vaste kap en sleepte een kor over de banken, sturend met een tweeënhalf meter lange helmstok. Uit de regen zitten.
Toen ik de boot kocht heb ik een prachtige kuiptent over de wel erg royale kuip laten maken. Omdat ik algauw liever aan boord woonde dan in een huis stond die tent drie kwart van het jaar op de boot, aldus extra leefruimte creërend.
We varen nu ondertussen vijftien jaar in de Med, reeds op de Franse kanalen heb ik een zomerdakje ofte “Bimini “ gemaakt. Verleden maand heb ik net de derde uitvoering genaaid.
De Mediterrane zon is gevaarlijk. Behalve bij zeer zwaar weer staat die bimini altijd boven de kuip. Ondanks dat en ondanks mijn fobie voor goede kleding in de zon zijn die 15 jaar zomer en winterzon niet goed geweest voor mijn Noordelijke huidje. Ik bedoel maar, hier is schaduw een must. Tijdens de zomer is in de zon zitten enkel voor gekken en onwetenden.
De oorspronkelijke kuiptent staat zo ongeveer vijf maand per jaar opgebouwd. De boot is tenslotte ook mijn woning en die extra grote kuip is een genot.
Helaas, aan alles komt een eind, de tent is na 20 jaar “Op “. In Turkije was tot een paar jaar geleden nog gunstig aan een nieuwe tent te komen, het naar verhouding slechte vakmanschap en de gebruikte materialen deden me afzien van de koop. UV bestendig garen kenden ze niet of ze hadden één bobijntje voor de show.
Ik kan het weten, heb me meerdere zeilafdekkingen laten naaien, moest altijd zelf nanaaien na twee jaar.
De Turkse tentbouwers vragen tegenwoordig meer uurloon dan de Nederlandse en de Grieken, tja, ik moet nog de eerste zien die een mooie strakke kuiptent kan maken.
Ik denk dan ook reeds een tijdje na over een vaste kuiptent. Heb op foto´s met Photoshop gespeeld en heb best mooie resultaten gekregen. De boot krijgt dan een beetje een “Hot rods” uiterlijk. De tent is laag en erg breed, zou de kuip op de laatste halve meter na overdekken. Zelfde hoogtelijn als het doghouse. De constructiedetails heb ik reeds, twee dekbalkjes lamineren met dezelfde bolling van het dekhuis, dak twee lagen zes mm multiplex en de zijkanten uit één stuk plexiglas. De zijkanten zijn vlak, eenvoudig en snel weg te nemen. Worden onder een kooimatras gestouwd tijdens het zeilen.
De plexiglas zijkanten kunnen eventueel geschilderd worden met weglating van “Raampjes “
Sterkte is belangrijk, we hebben hier tijdens de winter heel vaak 45 knopen wind, soms meer.
Onnodig te zeggen dat een dergelijk bouwsel nog geen tiende kost van wat een goed gemaakte stoffen kuiptent kost.
Omdat ik erg veel waarde hecht aan het klassieke uiterlijk van ons bootje is vooral de vormgeving en met name de vorm van de achterste steun van groot belang. Daar moet ik nog een beetje tekenen.
Ook het dak moet zonder de originaliteit van de boot te beinvloeden worden opgebouwd.
Tijdens de winter zeil ik de boot vaak met de kuiptent opgebouwd. Gebruik dan slechts kluiver fok en druil, het grootzeil laat ik in de hoes.
Het is me opgevallen dat veel moderne vooral Franse ontwerpen een soortgelijke vaste kuip / doghouse hebben. De tijd dat men in de zon wou zitten is voorbij.

Zou je niet beter een eigen draadje starten met jouw buiskap/kuiptent/bimini-verhaal?
Geloof niet dat TS veel heeft aan je info. Net zomin als aan alle reacties om een buiskap af te raden wegens lelijk of onhandig.

Als ik de TS zijn post lees, vraagt hij bouwadvies. Waarom geven zo weinigen dat?

@TS: om te voorkomen dat je je hoofd stoot, kan je ook een schuifluik plaatsen ter hoogte van de ingang. Om beter te begrijpen wat ik bedoel kan je eens kijken op www.voilesnews.fr/News/Monocoq...arcia-Exploration-45