Onderwerp: Zeilboot of wrak ? Graag advies.

Hallo Allemaal,

Even kort voorstellen, Ik ben dus Daan 36, en ben nu 2 jaar samen met mijn vriendin op het water te vinden.
We hebben een stalen kajuitsloep, ons bijbootje is een kleine spitfire (voor als we eens wat sneller ergens willen zijn)
We zijn dus (nog) geen zeilers.
Waarom zijn we dan op dit forum ? Wel we zijn erg op zoek naar advies.
Gisteren hebben we een houten zeilbootje op kunnen halen, en in eerste instantie zijn we er natuurlijk erg blij mee.
Opknappen was natuurlijk de intentie, maar er is meer werk aan als ik eigenlijk gehoopt had. Ik ben handig, en niet bang voor een splinter, maar hoe langer ik naar het onderschip kijk, hoe banger ik wordt dat het misschien een verloren zaak is.
Nu hij hier achter het huis staat, moet er snel besloten worden wat we ermee gaan doen. En daar we helemaal niets weten van houten boten lijkt het een onmogelijke beslissing.

Optie 1 is opknappen, mits dit te doen is, en we niet gaan schrikken van het kostenplaatje.
Optie 2 is alles wat nog blinkt en bruikbaar is eraf halen, en het houten casco te (laten) slopen.

Alle informatie en raad is meer dan welkom, waarvoor alvast hartelijk dank.
een aantal foto's maken het verhaal af:




De Schade:

Daan, welkom op dit forum. Je krijgt vast en zeker nog veel advies. Hier volgt het mijne:
Zo te zien is de romp opgebouwd uit lagen fineer. Kolibri?
Is wel te repareren, maar ik zou er niet aan beginnen. Te veel werk en te veel kosten. Voor dat geld koop je een boot die in een veel betere staat is. Mijn advies: bel Bootjessloperij het Harpje, die halen de boot gratis op en zorgen dat het wrak netjes wordt verwerkt. De opbrengst voor hen is het tuig (?) het beslag en alle onderdelen die nog bruikbaar zijn.

Volgens mij is dat dat bootje uit Almelo, waarvan ik gisteren zei dat 't prima brandhout was. Ik kan niet zien hoe de bodem er van binnen uit ziet, maar de losse lagen fineer aan de buitenkant zijn te vervangen. Je kunt het benodigde fineer (incl. een gedegen advies) bij o.a. de Kolibri werf kopen.

Maak eens wat foto's van de constructie aan de binnenzijde?

Sigdock schreef in een ander topic: Een Kolibri incl trailer kan je voor 595 euro kopen. Dat is evenveel als een iPad of ander hip ding.

Wil je een boot kopen, dan is nu de tijd om er 1 te kopen. Als je 1000 euro biedt op elke boot van 3000 euro of meer op Marktplaats, dan denk ik dat je heel hard moet rennen, want je hebt er zo een stel aan je poot hangen.

Mijn mening.
Je moet lol in het opknappen hebben maar anders ben je besnuffeld om vele uren werk en honderden €'s er aan te besteden!.

Tja, plakhout... als ik het zo bekijk hebben we hier hetzelfde als bij een multiplex plaat met slechte stukken: je moet veel verder vervangen dan je oorspronkelijk inschat. Bij multiplex eigenlijk altijd de hele plaat, bij dit plakhout waarsschijnlijk minstens een halve meter rondom waar je denkt dat het goed is.
Je kan met epoxy een en ander wel lappen en het bootje vaarklaar krijgen, maar de materiaalkosten zullen al gauw boven de 500 euro uitstijgen. Wil je het hout herstellen zoals het was, zal dat wel nog duurder uitpakken.
Ook ik denk dus eerder aan slopen, zeker als je een kachel hebt...
Maar als je in de (wijde) omgeving van Lelystad woont, kan ik ook eens komen kijken. Oordelen vanaf fotootjes is altijd lastiger dan in het echt. Of het de restauratie waard is hangt vooral af van hoe de rest is, en of je iets zeldzaams en gewilds zou gaan slopen. Het blijft een leuk klassiek scheepje tenslotte.

Dat zeg ik, " kachelhout" en sloop de bruikbare delen eraf....

Mee naar Trintelhaven, we hadden nog hout nodig voor het kampvuurtje!

Geining ding hoor, maar kost heel veel werk en prijzig materiaal om de huid weer goed te krijgen. Mastje ziet er dan wel weer knap uit... misschien is het reparatiegeld beter besteed aan een tweede bootje van hetzelfde soort, waarvan de romp goed is maar de rest wat minder? Kun je van twee bootjes 1 goeie maken.

web schreef :

sietse-ten schreef :

Lijkt een soort kolibri rompje.
Mijn idee: koop een Polybri (geen typefout ze worden nu ook in poly gemaakt) romp en zet er dit tuig op. Kan je toch misschien nog een beetje low budget aan een aardige boot komen?

It Paradyske schreef :

Proost schreef :
Grappig, mijn tekst in de quote van iemand anders...

Over de boot: Ik heb talloze FJs gehad, veelal plakhout. Zodra de lagen onderling gaan loslaten, dan is het einde zoek. Is een beetje het Disney verhaal van Donald, Mickey en Goofy, als klokkenschoonmakers (wie kent het verhaal niet). En dan bedoel ik de scene met de klokkenveer. Repareer je links, dan springt het rechts los. Repareer je rechts, dan springt het links weer los...



Het is te repareren, maar dan ben je veel arbeid en redelijk wat kosten achterop. Ik zou het niet doen, persoonlijk, maar voor ieder wrak is een koper, blijkbaar.

Als ik het verkeerd overgenomen heb, hierbij mijn excuses!.

Goedemorgen Daan,

ik wil vandaag mijn bootje ophalen maar nu heeft mijn chauffeur met een b+e rijbewijs, spit gekregen.
Ik vraag me af of jij me kan vertellen of onze boot ook met b rijbewijs de weg op mag.

www.zeilersforum.nl/index.php/...ets-op-de-kop-getikt

trodat4030 schreef : 1. Wanneer heb ik een BE-rijbewijs nodig?

Antwoord:
Om met een aanhangwagen of caravan te rijden hebt u niet altijd een BE-rijbewijs nodig. Uw rijbewijs B volstaat zolang de aanhangwagen inclusief laadvermogen niet meer weegt dan 750 kg.

In bepaalde gevallen is het toegestaan een aanhangwagen van meer dan 750 kg te trekken met alleen een geldig rijbewijs B. Dan gelden daarvoor wel twee voorwaarden:

de aanhangwagen mag inclusief laadvermogen niet meer zijn dan de ledige massa van het trekkende motorvoertuig
de toegestane maximum massa van de totale combinatie mag niet meer dan 3500 kg zijn.

In alle andere gevallen is een BE-rijbewijs verplicht.

@trodat4030: als die trailer geen eigen kenteken (en kentekenbewijs) heeft heb je een probleem: hij mag zonder kenteken in beladen toestand niet meer dan 750 kg wegen. Een Kolibri weegt al gauw 850 kg (volgens de tourzeilers). Zonder kenteken mag je er dus niet eens de weg mee op, behalve achter een tractor.

Heeft de trailer wél een eigen kenteken dan geldt (om de goede reactie van Proost hierboven aan te vullen) bij rijbewijs B dat de maximaal toegestane massa op het kentekenbewijs van de trailer niet meer mag bedragen dan het leeggewicht (op kenteken) van de auto. Voor overbelading en trekgewichten wordt gelet op de actuele massa, maar bij rijbewijzen wordt gekeken naar de toegestane massa's op de kentekenbewijzen.

Je mag met een auto met een leeggewicht van 1000 kg bijvoorbeeld dus niet eens een lege (!) trailer met een maximaal toegestane massa van 1100 kg trekken als je alleen rijbewijs B hebt. Iedereen boven de ca. 45/46 jaar kreeg (net als ik) nog een "gratis" E bij z'n B.

Zie ook www.caravans.net/rijden/rijbewijs.php

Dit ding is geen kolibri. Hij oogt wat langer een heeft een omgekeerde zeeg tov een Kolibri. Ook lijkt de kiel deels van hout te zijn en daar zit een groot deel van het gewicht van een kolibri. Ook lopen de buitenste fineer banen horizontaal en bij een kolibri vertikaal.

Een polybri romp kopen zoals voorgesteld (a 10.000 euro ofzo) en dit beslag gebruiken gaat niet werken.
Die houten mast gaat niet passen, de kiel ook niet en waarschijnlijk het doorgestoken roer (kolibri is aangehangen) ook niet. Dan hou je weinig over.

Verder lijkt het me inderdaad brandhout. Ik ben niet vies van een klusje als het opm plakhouten boten gaat maar dit gaat zelfs mij te ver. Mogelijk is de hele romp aan het delamineren. Dat zaait zich flink uit als het eenmaal begint.

Als je iets wilt gaan opknappen (wat ik je zeker niet afraad), koop dan een kolibri of waarschip in niet al te beste staat. Die kosten ook niet veel maar weet je wel wat je er aan hebt qua zeileigenschappen en het verkoopt later wat makkelijker. Zeker bij een kolibri zijn de rompen meestal nog goed en de opbouw / kuip klussen zijn wat makkelijker. Ook zijn gebruikte onderdelen beter te krijgen voor weinig.

Met deze trailer mag je sowieso niet rijden zonder kappen opm de wielen. Mij lijkt het sterk dat ie gekeurd is en is voorzien van een eigen kenteken.

Beewee en vrotogel bedankt voor jullie antwoorden.
Ik had dat stukje al gevonden op de anwb-site.
Ik zat alleen te denken hoe ik erachter kwam hoe zwaar de boot is.
Mn weegschaal gaat maar tot 100 kg
Helaas is de auto 1050 kg ledig gew.
Als de boot al 850 is, mag de trailer niet meer dan 200 kg wegen én mag het max vermogen van de trailer niet meer zijn dan 1050 kg.
Begrijp ik het zo goed?
We zullen de boot dus helaas pas volgende week halen.
Wordt lastig nog vandaag iemand te regelen die ff op en neer wil..

on topic:
Daan, ik denk dat het idd een erg grote klus is, als onze kolibri er zo uitzag had ik denk ik gepast.
Aan de andere kant, als je houd van een uitdaging...

Voor het rijbewijs verhaal klopt het wel.

Voor het kenteken verhaal moet het TOTAAL gewicht moet onder de 750kg zijn. De boot met alles er op mag dus maar 550 kg zijn als de trailer alleen al 200kg is. Nu zal het rottingsproces al wat weggesnoept hebben maar ik weet niet of je die 550kg gaat halen.

Ik denk trouwens dat die boot iets lichter is omdat niet de hele kiel van de boot van gietijzer is zoals bij een kolibri (750kg totaal). Daarvan weegt alleen de kiel al zo'n 300kg, afhankelijk van de kielsoort.

Philip schreef :
Nou dat hoop ik niet!
liever iemand moeten regelen om de boot op te halen dan dat er 200 kg is weggerot!

@Philip: het gaat om de boot in dat andere draadje volgens mij?

als het 200 kilo is weggerot moet je hem daar wel erg lang laten staan,dat gaat niet lukken in 1 weekje

ah ik zie inderdaad wat dingen door elkaar gaan hier. In dat geval heb je sowieso pech: een trailer zonder kenteken gaat niet lukken met een kolibri er op, die is inderdaad op zichzelf al zwaar genoeg Dus hopen dat je niet word aangehouden of ongelukken krijgt..

Maar goed on topic; best wel jammer want op het eerste oog lijkt het dat er best wat leuks van te maken is.Maar dit wordt geen opknappen of restauratie maar meer een rebuilt project ben ik bang.

Daan, Het scheepje lijkt veel op een Feluca die in de jaren 60 bij Doesburg in Loosdrecht gebouwd werden. Naast de plakhouten FJ's en FD's zijn een aantal van dit type gebouwd. Ben er niet zeker van. Gezien delaminatie van het onderwater schip ziet het er niet best uit. Ik vraag me af hoe stevig de rest nog is. Een goed advies is vanaf een paar foto’s niet te doen. Gezien de toestand delaminatie op de foto’s lijkt het mij onbegonnen werk.

Grtn, Klaas