Onderwerp: Vragen over 16m2

g.knulst schreef :
Bedoel je met grondplaten de platen waar je op staat in de kuip?
Zo ja! Dan is dat de BUIKDENNING.

www.woorden.org/woord/buikdenning

desondanks ook nog wat ander hots op Google, maafr dan meer in de vertaling van ruim afdekhouten planken..Komst vast uit de VOC tijd, alhoewel iok vermoed dat het oorspronkelijke uit de lage Landen (rond Anterp) afkomstig is.


Dat het volgens de Link geen Nl woord is, verklaart misschioen wel waarom dit woord volslagen nieuw (iig) voor mij was.
Bodemplanken had ook gekund..

Als je er goed over nadenkt zijn er vaak heel veel best vreemde woorden waar beginnende zeilers (waar ik me zelf ook toe reken, ook al zeil en roei ik al ruim 45 jaar) nog steeds moeite mee om ze (zonder schaamte..) te gebruiken, ik noem een paar voorbeelden:

te loevert ..schavielen...verhalen..bijliggen..lijn(tje)...reepleertje (!)

allemaal correct, maar wel vaak erg gedateerd, ouderwets en haast nostalgisch!

aad-first32 schreef : Heb je in 45 jaar je boot nog nooit "verhaald"?
Heb je geen "lijntjes" op je boot?
Is er nog nooit iets kapot gegaan doordat het ergens tegen aan geschavielt heeft?
Heb je je fok nog nooit "te loevert" uitgeboomt?
"Bijliggen" met slecht weer doen we niet zo vaak!
Deze uitdrukkingen zijn nog steeds in gebruik bij zeilers.
Maar inderdaad ik zal wel erg gedateerd zijn!

Buikdenning? dat klinkt als een vervelende aandoening na een overmatige kerstmaaltijd..

De platen die in de kuip liggen heten naar mijn weten gewoon VLONDERS, en heb er ook nog nooit een ander woord voor gehoord.

Wikipedia geeft hierop:

De buikdenning, ook wel denning en in het vlaams buiting genoemd, is de vlakke vloer van het ruim van een schip, de laadvloer. Als hij van hout is, ligt hij los. Als hij van staal is, is hij vastgelast. Bij de tussenvorm ligt de azobé vloer nog onder de stalen denning, die daardoor dunner (5 mm) kan zijn.

Het ruim van houten schepen was aan de binnenzijde voorzien van een wegering en een buikdenning, zodat ladingrestanten niet tussen de spanten vielen en opgeveegd konden worden. Daarbij was belangrijk, dat aansluitend aan de denning trimvulling werd toegepast. Trimvulling: een iets schuinoplopende vulling tussen de buikdenning en de zijde van het schip. Aanvankelijk waren het pasplanken van hout, later beton en tegenwoordig van staalplaat.

Oorspronkelijk bestond de buikdenning uit planken van vurenhout, later werd dat Amerikaans Grenen (pitchpine), grijn of eiken. Men is in de jaren 70 van de 20ste eeuw in verband met de slijtvastheid tropisch hard hout azobé gaan gebruiken, al kwam toen ook al de stalen buikdenning meer in zwang. Ook Jeng-teak kwam voor. Het hout werd geleverd in dikten van 4 of 5 cm, eventueel geschaafd op 38 of 48 mm dikte, in vallende breedten van 15 - 30 cm. De planken werden passend gemaakt en de laatste twee werden schuin tegen elkaar gezet en er in geklikt.

Opvallend was de nauwkeurigheid waarmee de houten buikdenning was dichtgemaakt. Door het drogen van het hout ontstonden kieren en gaten, die werden dichtgestopt met eikenhouten of grenen plankjes en latjes van 5 à 10 mm. Men deed alle mogelijke moeite om te voorkomen dat het lekwater tussen de spanten met de lading in contact kwam of anderzijds de lading tussen de inhouten of spanten terecht kon komen.

Bij het laden van staal rollen en pakken ijzer sneuvelde er wel eens een plank als het stuwhout slecht geplaatst werd. Ook met zware grijpers kon dit wel eens gebeuren.

Nog slijtvaster en sterker werd het, toen scheepsbouwstaal ST52-3 van 12 tot 14 mm dikte werd toegepast. Tegenwoordig ziet men ook dat weer als conventioneel en wordt met een 9 mm dikke Hardox vloer zo'n 30% gewicht bespaard, zonder verlies van sterkte of slijtvastheid. Tevens is Hardox veerkrachtiger en beter bestand tegen vervorming.

Bij zandschepen zit er in het midden van de buikdenning een spleet van twee hoekprofielen met een ruimte ertussen, die is afgedenkt met een soort breiwerk van cocos of touw. Het water dat uit het zand zakt loopt zo onder de buikdenning en kan worden weggepompt.

precies, dat wikilemma heb ik net ook gevonden.
en 'de Zeilsport' van van Kampen zegt:
buikdenning = losse vloer in boten en jachten.

een 16m2 heeft trouwens ook een 'hennegat' en vaak ook een 'hanepootloper'

Alle schepen met een doorgestoken roer hebben een hennegat.. Maar gaan we nu op het forum de Wikipedia kopiëren? Enig gevoel van heimwee bekruipt mij....

Piepschuim schreef :
Hoe kun je dat ook weten als je een piepschuim boot hebt

douwe schreef :
Geen grappen he

Uploaded with ImageShack.us

Piepschuim schreef :
Ach, een grapje kost geen geld!
Ik lach me ,hier op dit forum, soms een piepende buikdenning

In het VOC tijdperkt was ook het piepschuim nog niet uitgevonden, dus ik hou het gewoon op vlonders

www.encyclo.nl/begrip/BUIKDENNING
Ad

Hallo allemaal,

Het is alweer een tijdje geleden. Inmiddels ligt de zeilboot in het water en is ze helemaal af. Ze zeilt goed natuurlijk heb ik ook foto's.

Deze foto's zijn van vanmiddag. We zijn naar Sint-Annaland gezeild met windkracht 3. Op de terug tocht was de wind aangewakkerd(windkracht 4-5). We voeren te gelijk op met een groot jacht dat volgens de stuurman 6,6 ging(knopen neem ik aan?) Dus de vaart zat er lekker in.







Dit is het resultaat van een winter hard werken en tobben. De lak valt erg tegen die is namelijk niet erg sterk en ze heeft dus al weer de nodige schade opgelopen

Ik heb nog wel een vraag. Zoals jullie kunnen zien heb ik een neerhouder gemaakt. Op sommige momenten staat die strak en op andere slap. Dit komt omdat de top van de mast enorm buigt. Zoals jullie kunnen zien op de foto's. Op de wal was de mast netjes recht. Ik heb de mast netjes recht opgespannen maar na de eerste zeiltocht stond de top enorm krom. Toen heb ik de verstaging los gemaakt maar de top van de mast blijft krom(hij is niet gebroken) Dit kromme heb ik een beetje kunnen verhelpen met de verstaging. Alleen staat de mast nu weer behoorlijk schuin naar voren(in zijn geheel)en de top(nog steeds) iets krom naar achter. De mast is gemaakt van op elkaar gestapelde latten. Als er spanning op de mast komt te staan komen er kieren tussen de latten van de mast(kan ik in de top van de mast een schroef zetten zodat het zaakje beter bij elkaar blijft?).

Wat kan ik aan het mast probleem doen? Is dit normaal?

Alvast bedankt,
Groeten,
Geert

Geert, complimenten voor dit resultaat. Je mast is niet in orde en kan zomaar breken als je er niets aan doet. Normaal is dat een mast ( en ook de giek en de gaffel) zijn gemaakt uit twee balken die weer op elkaar zijn gelijmd zodra er een gleuf voor het touw van het voorlijk van het grootzeil in was geschaafd. Als er nu in de top kieren zijn te zien heeft de lijm los gelaten. Ik raad je aan de mast te strijken, een stuk schuurpapier door de " scheuren" te halen, daarna met epoxy de naad te vullen. Let er op dat de mast recht is als je lijmt. Let er ook op dat de epoxy de gleuf voor het zeil niet verspert. Misschien kun je een plastic slang in de gleuf werken voordat je de epoxy aanbrengt. Die kun je er na opstijven ( plm 3 uur) wel weer uittrekken. Maak eens een paar foto' s van de scheuren.

jerry schreef : Een 16m2 mast heeft geen gleuf in de mast want het voorlijk van het grootzeil wordt bij de mast gehouden d.m.v. een rijglijn. Duidelijk zichtbaar op de fotoos1

jerry schreef : Een 16m2 mast heeft geen gleuf in de mast want het voorlijk van het grootzeil wordt bij de mast gehouden d.m.v. een rijglijn. Duidelijk zichtbaar op de fotoos.

Je 16 m2 ziet er mooi uit

Jerry heeft veel ervaring met houtbouw, zoals je wellicht weet. Echter je zeil zit met een rijglijn om de mast geregen, je hebt die groef voor het zeil niet in je mast zitten.

Ik miste bij de foto op de trailer het driehoekige schegje voor het roerblad. Op mijn 16 m2 miste dat ook, waardoor hij niet lekker nauwkeurig overstag ging tijdens het kruisen.

Bedankt voor de reactie's en de complimenten!

@Jerry,
Volstaat hout lijm ook? Zoals Douwe en Pylk al zeiden zit er geen gleuf in de mast voor het zeil. De mast is gemaakt uit 5 lange op elkaar gelijmde latten. De latten bij de top kan ik zo uit elkaar trekken!

@Pylk,
Ik had dat al vaker gezien bij deze boten maar ik wist niet waarvoor het was. Wat moet ik met voorstellen bij niet lekker nauwkeurig overstag gaan? Blijft de boot dan niet goed op koers of duurt het overstag gaan langer?

Groeten,
Geert

Sorry dat ik niet doorhad dat de mast geen gleuf had. Dat maakt het eenvoudiger. Dus naden goed open maken, wiggen ( tandenstokers) er in en vol smeren met lijm. Epoxy is goed, maar houtlijm D4 ook. Als de mast is gelijmd,wiggen er uit, plastic er om heen en met touw omwikkelen om alles goed bij elkaar te houden. Na verharding: overtollige lijm weg schuren en de mast kaal maken en een paar keer vernissen.

Toen ik nog bogen bouwde (vandaar: Pylk=pijl) lamineerde ik stroken essen op groenhart met behulp van epoxy. Om het goed strak op elkaar te houden gebruikte ik oude binnenbanden die ik bij een fietsmaker haalde. Dat werkt prima: De elasticiteit zorgt voor extra spanning.

Zonder het schegje zie je bij het overstag gaan een "mooi" vraagteken als je naar je kielzog kijkt. Met scheg wordt het een mooie bocht. Oftewel je verliest bij het overstag gaan steeds wat hoogte. Op ruim water en als je geen wedstrijd zeilt is het geen ramp, maar bij het kruisen in smalle kanaaltjes én bij weinig wind schiet je dan voor geen meter op.

Mooie boot
Die mast daar moet je echt iets aan doen!
Wij hebben ook geen scheg maar ik ga eerst leren zeilen vóór ik me om de scheg bekommer

Bedankt voor de complimenten!!

Aha daar is dat dus voor. Dat het geen mooie bocht was is me inderdaad opgevallen. Weer wat voor volgend jaar.

Ondertussen is de reparatie geslaagd en heb ik er al weer in rondgezeild. Vandaag ben ik weer naar Sint-Annaland gevaren. Windkracht 4-5 voor de wind ging prima. Toen nog terug Ik was helemaal nat en in de boot kon je bijna zwemmen

Deze foto is niet van vandaag en ja het zeil staat niet zoals het behoort. Mocht iemand interesse hebben in de zeilboot, je mag me altijd een bericht sturen.

Handig zo'n forum!!
Groeten,
Geert

Drie vragen:
-heb je de mast gerepareerd zoals aangegeven? Met lijm of epoxy?
-Waar zit jouw klauwval aan de klauw? Aan de voor- of achterkant van de mast? Bij ons zit hij aan de voorkant aan een lus die om de mast heen loopt en hij hijst zich supermoeilijk.
-Hebben jullie een kraanlijn?

Op onze bm zat de klauwval aan een oog aan de achterkant van de mast, zoals bij alle bm's waar ik op gezeild heb. Ik denk dat de lus waaraan jouw klauwval vastzit een borglijntje is om te voorkomen dat klauw tijdens hijsen of strijken van de mast afgaat.
Een kraanlijn zit niet bij het tuig van een 16m2, wel bij een platbodem of een valk.

Nu snap ik dat mensen online hun zeilen hijsen binnen één minuut en bij mij gebeurt er niks al hang ik er een olifant aan!
Ik ga dit snel veranderen.
Over een uurtje heb ik les op een Valk! Daar kan ik ook wat vraagjes kwijt