Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag

Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:00 #352183

In het dek van mijn boot komen 6 flush luiken, dwz het donkere acrylaat ligt vlak met het dek en de waterafvoer gebeurt onderdeks. Bij 5 van de 6 luiken is de randaansluiting geen probleem omdat het dek netjes recht aansluit. Dit is niet het geval in het voordek dat over de breedte van het luik ca. 15mm rond loopt. Bij een opbouw luik wordt dat recht uitgevlakt, hetgeen natuurlijk niet gaat lukken bij een flushluik. De vraag is nu wat is esthetisch gezien de beste oplossing.

Het gat voor het luik in het voordek.



Mock-up met een zwart plaatje Trespa. Zie het "probleem", de rechtopstaande rand van het dek dat verloopt vanaf 0 bij de luikrand tot 15mm. in het midden.



Detail van dit randje. Zo laten is optie 1



Schuin weg laten lopen onder 45 graden is optie 2



Nog verder schuin laten weglopen is optie 3



Of nog veel verder schuin, of .......... ik vind het een lastige.
Wat zou jouw idee hier over zijn ?

Het "bakje" voor het luik heb ik er vanmiddag ingelijmd.

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 18:01 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:07 #352188

weet je zeker dat je de gaten in het dék hebt gezaagd?
het heeft de vorm van een op zijn kop liggende 16m2 :evil:

dat randje, heeft de soort van afschuining nog invloed op de sterkte van het dek (van de rand naast het luik?) zo ja, dan zou ik het haaks laten, met een kleine afronding.
als het qua sterkte niet uitmaakt, dan zo lang mogelijk afschuinen, ivm minder last ervan met erover lopen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 18:07 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:14 #352190

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7642
Kun je het acrylaat niet thermoformen? Of laten doen?
Edit: oh nee... De acrylaat zit waarschijnlijk in alu frame?
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 18:15 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:17 #352192

Ja dat klopt, daar kan ik weinig mee doen. Het zijn flush luiken van Lewmar.

M.b.t. sterkte, dat speelt geen rol aangezien daar toch voor gecompenseerd moet worden.

Edit: onderstaand nog een detail over de luikrand
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 18:25 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:25 #352195

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7066
Als je optie 3 rondom laat lopen valt het minder op. Jammer dat de luiken niet een beetje gebogen kunnen worden. Heb je al geprobeerd ze een beetje te forceren? Het gaat tenslotte maar om 15 mm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:28 #352197

jerry schreef :
Als je optie 3 rondom laat lopen valt het minder op. Jammer dat de luiken niet een beetje gebogen kunnen worden. Heb je al geprobeerd ze een beetje te forceren? Het gaat tenslotte maar om 15 mm.
Nee dat gaat echt niet, het moet ook aansluiten op het alu frame en het acrylaat is 15mm (!) dik.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:36 #352198

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
Optie 3 het mooist. Wel op zowel de onder als bovenzijde zo ver mogelijk afschuinen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:48 #352207

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
optie 3 zonder enige twijfel !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 18:51 #352208

Lady Elsa schreef :
Optie 3 het mooist. Wel op zowel de onder als bovenzijde zo ver mogelijk afschuinen.
En dat is nou net mijn punt. Ik kan het net zo ver schuin weg laten lopen als je maar wilt. Maar dan ontstaat er volgens mij een soort van deuk of iets dat niet meer klopt bij het stroken met de romp. Dus hoe ver is ver, of moet je het juist wel laten zien en de schuine strook juist beperkt houden.

@Klusbaasje jawel ik heb drie keer gekeken alvorens ik er de zaag in zette. Het is toch echt wel het dek ;) maar ik kan je je opmerking wel voorstellen. Mijn collegas op het werk, die er elke dag naar moeten kijken, noemen het "The Whale" maar toen lag die nog vooral op de kop. Nu staat hij al een tijdje rechtop maar pas sinds de contouren van de raampjes duidelijk zijn geworden zien de meesten nu wel dat het een boot gaat worden...
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 19:06 #352212

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
Ik denk dat je moet denken aan 5-10% diepte van de breedte van je luik. Waar praten we dan over 3-6 cm afschuinen?

Kun je optie 3 niet uittekenen op de boot, dat geeft meer idee van perspectief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 19:11 #352216

Lady Elsa schreef :
Ik denk dat je moet denken aan 5-10% diepte van de breedte van je luik. Waar praten we dan over 3-6 cm afschuinen?

Kun je optie 3 niet uittekenen op de boot, dat geeft meer idee van perspectief.
Het luik is 58x58 en op het fotootje van optie 3 heb ik de rand ca. 5,5cm (in het midden) afgeschuind. Dus dat zit al heel dicht bij de 10%
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 19:25 #352220

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
Daar zou ik het bij houden... (Mijn mening uiteraard)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 19:28 #352221

Om te voorkomen dat het op een "deuk" gaat lijken moet je niet verder afschuinen dan 25 graden tov de deklijn op hartschip. Meer weg halen gaat er optisch heel raar uitzien.

Heb je al gekeken hoe het eruit ziet als je de zijkanten een paar mm boven het dek laat uitsteken om zo het hoogte verschil optisch een beetje weg te moffelen?

Wat betreft de dekrondte: zoveel is dat echt niet hoor. Er zijn veel extremere voorbeelden.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 19:29 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 19:57 #352234

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Optie 3 is de beste van de kwaden, in mijn ogen.

Veruit het mooiste is om het luik te buigen. Ik denk dat veel mensen het met me eens zijn. Alleen een bijkans onmogelijke opgave...

En toch zou ik die optie niet 100% willen uitvlakken. Je zou een tweede acrylaatplaat op het luik kunnen lijmen, en 3d af laten frezen, vervolgens polijsten. (dat laatste is niet heel lastig)

Desnoods de randen waar nodig op 45 graden afschuinen, zodat het luik daadwerkelijk open kan. Zeker een piste die ik wel zou willen onderzoeken.

Op deze manier hou je vanaf de zijkant de juiste lijn in de boot.

Andere optie kan ook nog zijn om eerst 5cm van het dek achter het luik (en voor het luik) gewoon vlak te houden, en vervolgens pas naar de dekrondte corrigeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 19:59 #352236

Henny, jij kunt heel veel zelf, waarom maak je zelf geen vluchtluik van koolstof of Aramide en acrylaat?

Wat was je beweegreden om standaard luiken te kopen? Echt heel erg veel werk is het niet om zelf een (flush)luik te maken dat exact in je dekronte past.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 20:56 #352254

Erikdejong schreef :
Henny, jij kunt heel veel zelf, waarom maak je zelf geen vluchtluik van koolstof of Aramide en acrylaat?

Wat was je beweegreden om standaard luiken te kopen? Echt heel erg veel werk is het niet om zelf een (flush)luik te maken dat exact in je dekronte past.
Ja grapjas, helemaal niet zo veel werk maar alles bij elkaar opgeteld valt het steeds minstens 3x tegen is mijn ervaring. Ik heb er inderdaad serieus over nagedacht om de luiken zelf te maken met de afweging van alle voor- en nadelen. Twee overwegingen hebben mij toch doen besluiten om ze kant en klaar te kopen. Nog meer werk en het risico op een DIY resultaat.

De luiken in de drijvers heb ik wel zelf gemaakt maar die waren nog relatief simpel (en zonder acrylaat) maar was toch ook een tijdrovend klusje. In dezelfde trant ga ik nog een luikje zelf maken en die is van het kastje onderdeks waar de ankerlier in komt te staan. Deze staat relatief ver naar achteren en vlak voor de beam. Dat luikje zit precies in de overgang van zijkant naar dekronding, dus dat wordt een heel erg rond luikje.

Gelijk is ongelijk heb ik altijd geleerd. Dus deze lewmarluikjes komen 2 streepjes onder de bovenkant van het dek. Dat schuine stukje bij het luik in het voordek is nou éénmaal een gevolg van mijn keuze en zit ik verder niet mee. 30 graden naar beneden vanaf de deklijn vind ik wel een heel goede suggestie, dus dat gaat het wel worden denk ik zo.

Als ik ooit nog eens tijd over krijg is de suggestie van Herman op te pakken. Tegen die tijd zal het acrylaat ook wel niet meer doorzichtig zijn.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 20:56 door Noballast. Reden: quote hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 21:04 #352260

Noballast schreef :
Ja grapjas, helemaal niet zo veel werk maar alles bij elkaar opgeteld valt het steeds minstens 3x tegen is mijn ervaring.
Ik heb ze wel zelf gemaakt, om de reden van de dekrondte alsmede het feit dat ik niet echt te spreken ben over de waterdichtheid van de meeste bestaande luiken. Als ik me goed herinner was het 15 uur per luik, zowel voor de goot+afvoer als het aluminium luik zelf.
Ik denk niet dat het heel erg veel meer werk is om een composiet luik te maken van het stuk dat je uit het dek zaagt, mits je het lamineren doet voordat je gaat zagen.

Misschien niet moeders mooisten, maar dicht zijn ze!





Mijn vader heeft er op zijn boot iets meer werk van gemaakt en heeft ook de scharnieren flush gemaakt evenals raampjes erin. Die waren 50 uur werk per stuk.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 21:06 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 21:07 #352262

beetje kleurverschil maar verder toch een net luik
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 21:10 #352263

Kleurverschil komt omdat de een epoxyverf is (dek) en de luiken gepoedercoat zijn. Ze waren in eerste instantie exact gelijk van kleur, maar het poedercoaten verbleekt toch wel heel snel.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 21:33 #352277

Erik, ik had in eerste instantie zoiets in gedachte, en dan inderdaad rond in het voordek, de anderen gewoon recht.



Ik kan dat prima in composiet maken maar het was mij gewoon te veel werk. Ik ben afhankelijk van de weekenden en als ik dan 6 van zulke luiken moet maken raak ik vele maanden achterop. Dus het is een praktische keuze om ze te kopen.

Jouw boot heeft een meer robuuste uitstraling dus wat dat betreft niet helemaal vergelijkbaar.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 21:36 #352279

Henny dit is wel een erg mooi luik, geeft wel een stuk meerwaarde aan het schip
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 30 dec 2012 21:54 #352286

Revolution1 schreef :
Henny dit is wel een erg mooi luik, geeft wel een stuk meerwaarde aan het schip
Als je het net zo mooi kan maken zeker. Kopen was voor mij geen optie. Het luik op dat plaatje kost al een stuk meer dan al mijn Lewmar Flush luikjes bij elkaar :(

En zo gek zien die er Lewmars er toch ook niet uit. Overigens heeft dit Lewmar luik in het voordek wel de RVS scharnieren en insteek grendels (voor een lierhandel) zoals op voorgaand plaatje in tegenstelling tot de andere vijf die er uitzien als op onderstaande foto.

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 30 dec 2012 22:10 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 04 jan 2013 09:35 #353520

Hallo Noballast,als je de scharnieren evenwijdig aan de hartlijn schip neemt dan krijg je mogelijkheid om ronding in het frame te maken.
nog mooier is dan een bb en sb klap met een tussen dorpel.
Deze luiken zijn in de handel met aangebrachte dekronding
FM 5300 van het merk Freeman Marine Equipment.
misschien zijn er ook Franse of Australische merken die dit maken,groet dick waterreus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 04 jan 2013 11:40 #353552

Dank voor de tip Dick, maar hij zit er al in. Ik zal binnenkort nog wel een fotootje posten hoe het geworden is, wat mij betreft heel acceptabel.
Overigens zo'n split luik heb ik al wel in het midden van het kajuitdak gemaakt gewoon door twee Lewmar Flush luiken tegenover elkaar te plaatsen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vormgeving randaansluiting dekluik, advies gevraag 04 jan 2013 13:53 #353607

Henny, hoe heb je dat met de afwateringsgoot gedaan als je twee luiken tegen elkaar aangemaakt hebt? Ik neem aan dat je geen stijl in het midden hebt overgehouden? En hoe werkt het met de sealing tussen de twee luik helften?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl