Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Vorm van De achterkant van het roerblad

Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 16:20 #360478

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Hallo allemaal, ik ben bezig met het herstellen van mijn polyester roerblad.
Het is een doorgestoken roer dat achter de kiel hangt van een s spant.
Het roer heeft geen nacra profiel, maar is wel dikker (plm 6cm) en rond van voren en gaat dan naar een smalle achterkant (1,5cm).
De achterkant is ook afgerond op dit moment. Heeft het enig nut dit stuk tot een puntje te shapen voor een beter loslaten van het water, of is dat veel moeite voor geen tot weinig effect?
Ben benieuwd!
Jeroen

Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 23 jan 2013 16:22 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 16:38 #360482

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9320
Juist niet!
Achterkant mag niet tot puntje geshaped worden: krijg je turbulentie van!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 18:42 #360547

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Vreemd dat de achterkant van het roer bij ons wel redelijk scherp is, een paar mm dik want het mag niet kwetsbaar zijn. Zo is het wel ontworpen door een gerenommeerd designer. Kan me niet voorstellen dat het niet goed is.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 18:49 #360556

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Vooral niet afronden, maar een scherpe hoek naar vlakke (dunne) achterzijde

Il Cigno kan je er waarschijnlijk nog veel meer over vertellen, die heeft onlangs een complete lezing gehouden over het bouwen van een roerblad.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 19:09 #360579

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2368
Vlak laten uitlopen tot een vlak randje van een paar mm breed is zoals het hoort...........
Maar of je er in jouw situatie ook maar iets van merkt???? Bij mijn s-spant Victoire 28 heb ik me er niet druk om gemaakt.
van Zalm- en Zeeschouw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 19:23 #360596

  • Firebolt
  • Firebolt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 699
Wat hier al gepost is is goed.
Als je wel eens last had van een vibratie in je roer bij bepaalde snelheden kan je overwegen om het achterstukje schuin af te vlakken naar een kant toe.
Ik heb al enkele betrouwbare verhalen gehoord waar het gewerkt heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 19:48 #360610

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18847
De achterrand ('trailing edge') van het roerblad moet bij voorkeur niet afgerond zijn maar acherpe hoeken hebben. Het ideaal zou zijn om het messcherp naar 0mm te laten verlopen, maar dit levert praktische bezwaren op; het is veel te kwetsbaar en soms zelfs gevaarlijk voor zwemmersvoeten bijvoorbeeld.

De beste keuze is dus een kleine vlakke achterrand van enkele milimeters breed met scherpe rechte hoeken. Een vlakje van 4-6mm is een gangbare keuze voor 'gemiddelde'zeilboten. In sommige gevallen treedt er hinderlijke resonantie op door de microwervelingen achter deze rand. Dit is vrij eenvoudig te verhelpen door het achtervlakje een beetje schuin te schuren, een hoek van 10-15 graden is genoeg. Daardoor wordt de ene zijkant van het roer een fractie langer en de andere kant een fractie korter, waardoor de microwervelingen niet meer elkaar kunnen versterken.

Echter, of dit allemaal zin heeft in jouw geval is zeer de vraag. Ik denk eerlijk gezegd niet dat het shapen van de achterrand een merkbaar effect zal geven. Alleen in combinatie met een goed NACA profiel is het m.i. de moeite waard. Zoals het roer nu is treden er veel grotere wervelingen op en valt al het andere daarbij in het niet.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 19:51 #360613

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8445
Hier nog een overzichtje over hoe dan wel de achterkant te maken ter voorkoming van vibratie:


Bron:
Principles of yacht design

En misschien ook handig, het stukje tekst erbij:
Laatst bewerkt: 23 jan 2013 19:52 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 20:55 #360656

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Een helemaal scherpe achterkant zou buiten de practische problemen met betrekking tot dagelijks gebruik en heel blijven ook in de praktijk meer turbulentie geven.

Een zeilbootroer is in de praktijk altijd aan het sturen om de loefgierigheid te compenseren. Dan is de aanstroming niet symetrisch en ontstaat snel grotere turbulentie bij de scherpe achterkant dan de kleine voorspelbare turbulentie bij de afgeknotte achterkant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 21:43 #360678

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Hee, das gek, zomaar mij reactie weg na editen

[Edit]En weer!
Nah, met de iphone gaat t niet lekker zo :-(
Ik probeer het morgen op de pc nog een keer...
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 23 jan 2013 21:46 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 22:03 #360688

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18847
MoonRiver schreef :
Hee, das gek, zomaar mij reactie weg na editen ..
Je bijdrage wordt dit keer kennelijk niet op prijs gesteld door het forum :lol:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 23 jan 2013 22:10 #360693

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Ja lach maar ! :sick:

Tot twee keer toe een heel epistel getikt op de i- dinges en tot twee keer toe alles weg :S
Toch maar naar android toe ...

Maar de korte versie:
Bedankt voor de reacties!
Als het niet of amper effect zal hebben bij een bijna plaatvormig roer laat ik t lekker zo denk ik.

Groetjes
Jeroen
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 24 jan 2013 08:23 #360743

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Noem je dat roer van aan de voorkant 6 cm en achterkant 1,5 cm bijna plaatvormig?. Dat woord staat in deze context voor over het geheel ongeveer even dik en dat is het niet , ook niet bijna.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 24 jan 2013 09:34 #360761

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Afgezien van dat het iets tap toeloopt (onderaan 4cm verloop op 80cm lengte) zit er geen bolling in het blad. Dus als daar water langsstroomt krijg je vlgns mij wervelingen als bij een plaatroer.
Als je een geprofileerd roer hebt probeer je het water vast te houden door de druppelvorm van het profiel. Tenminste, dat is wat ik er van begrepen heb...
Mijn roer zal denk ik ook eerder "stallen" als een druppelprofielroer.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 24 jan 2013 09:45 #360768

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Zo kun je t misschien beter zien. Het blad is echt vlak.

Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 24 jan 2013 14:13 #360832

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9004
Ehm.. Gezien de ahem, degelijke bouw van een Taling 30, zou het exacte profiel van het roer niet mijn eerste zorg zijn, als het om snelheid gaat.

Waar het om roer effect gaat, is daar weinig over te zeggen: omdat het een aangehangen roer van een S-spant gaat, heb je geen idee van de stromingsvorm bij aankomst bij het roer.

Dus echt optimaliseren kun je fijn vergeten. Tenzij je misschien de hele rompvorm gemodelleerd hebt, en FEM analyses kan doen aan stroming. En dan nog.

Misschien ben ik een boer, maar ik zou zeggen: netjes maken en niet meer over lullen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Vorm van De achterkant van het roerblad 24 jan 2013 14:32 #360836

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Haha, ja mijn scheepje is tamelijk degelijk en zwaar gebouwd inderdaad, maar zeker niet langzaam hoor! En alle kleine beetjes helpen, maar een snelheidsmonster zal het nooit worden. Het is een superstabiel goed zeilend en ruim familieschip waar ik ook met veel wind nog lekker een kopje thee kan maken onderweg :P
Zoals je een paar posts geleden hebt kunnen lezen houd ik het bij het origineel.
Te veel moeite voor geen tot weinig merkbaar effect...
(En ronde hoeken lamineren wel een stuk fijner...)
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 24 jan 2013 14:33 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.177 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl