Onderwerp: Revolution deel 2 Interieur

Zaterdag gaat de Revolution na 2 jaar het water weer in en kunnen we gaan stoeien met het interieur of eigenlijk de balans. Daarom bouwen wij haar ook af in het water.

Hier wat van me eigen ideeën, meedenken is natuurlijk welkom.





Ik heb de versie met de lange kiel.

De eerste 2 plaatjes is de vaste elementen water, elektra en LPG.




3e plaatje heb ik koeling, navigatie en voorraad erbij getekend.
Koeling onder/in navigatie is vast en heeft geen koel element zo ik kunnen gebruiken als dag voorraad brood beleg ed.

Ik had toch geprobeerd om de zware onderdelen (water, ankerketting etc.) boven of aan weerszijden van de kiel onder te brengen.

Als ik het goed begrijp is de boot nu nog "leeg" en kan je nog alle kanten op met het interieur.

Links van de kiel zitten me afsluiters en rechts van de kiel een koelvak vast in het interieur (binnen schaal) boven op de kiel lukt ook niet ivm de toch al geringe sta hoogte.

Ben erg beperkt in me mogelijkheden ondanks dat het leeg is.

En onder de langskooien SS en BB. Waar de twee figuurtjes zitten.

De Liefde schreef :
Nu, 10 cm zonder kussens, weet niet hoe ze vroeger gezeten hebben "knieën in de nek" maar dat wil ik nog wel gaan verhogen alleen aan SB dan meer opberg ruimte en beter zit comfort. BB zijde komt een 3 pits fornuis met oventje en de wc.

We hebben een topic "Less is more" maar met indelen is Less ook heel erg Less als je van de kiel uit wil gaan.

Vandaar dat ik zelf gedacht had Accu's op de plek waar normaal de motor zit iets in de kajuit laten lopen zodat ik daar het trapje naar buiten ook kan maken.Gewicht iets meer dan een 8 pk diesel. LPG tanks +/- 2x het gewicht van een dieseltank dus de water zakken voor in aan SB en BB voor het schot onder het bed ter compensatie van het teveel gewicht dat ik nu achterin heb. Kan eventueel ook naar 2x 150 liter water zakken gaan.

SB honden kooi wil ik wel intakt laten zodat met heel slecht weer ik daar zelf kan liggen.
BB honden kooi de vriezer 35 liter en de koelkast 44 liter 24 volt, ook weer kort bij de accu's.

Ben even benieuwd wat je met die 2 40-liter LPG tanks gaat doen.
Hoe wil je LPG tanken langs het water?

40 liter tanken zijn te handelen en kan je aan de pomp vullen. En ik neem een propaan tank mee, die heel makkelijk aan de wal te vullen is.
Bedoeling is eigenlijk om zoveel mogelijk op de kleine tank te teren en de grote als voorraad reserve te gebruiken.

Volgens mij moet je zulke hoeveelheden gas aan boord echt niet willen. Mijn keuze zou een sprituskooktoestel zijn of max 2 x 5 á 6 kg kunststof fles in goed passende bun.

De Liefde schreef :
Ik ben zelf een absolute tegenstander van spiritus of welke andere brandbare vloeistof die je op volle zee moet bijvullen uit een flesje. Ik vind het vele malen gevaarlijker dan GAS.
Maar omdat wij geen dieselmotor hebben maar elektrisch varen hebben we ook geen dieselkachel maar een gaskachel. we gebruiken het gas dus voor koken en verwarmen, vandaar de hoeveelheid.
Nu gaan we ook niet lekker naar de carieb of door het panama en Suezkanaal dus zullen we het meer koud dan warm hebben.

@Rev:
Statistisch gezien gebeuren er meer ongelukken met gas dan met spiritus. Je kunt dit navragen bij de verzekeringsmaatschappijen. Je betaalt ook minder verzekeringspremie als je op spiritus (of beter; alcohol) kookt. Dit is dus niet 'ergens uit de lucht gegrepen'.

Je noemt spiritus een brandbare vloeistof en schaart het daarmee bij de andere brandbare vloeistoffen, dat is niet de juiste vergelijking als het om veiligheid gaat.
Een andere brandbare vloeistof is benzine, dat drijft op water en blijft drijven als het brandt. Dieselolie en petroleum dito. Branden, veroorzaakt door deze vloeistoffen of waar deze vloeistoffen bij betrokken zijn, kunnen niet met water worden geblust (schuim, poeder of koolzuursneeuw gebruiken) Krijg je met benzine of diesel een ongeluk, dan is zelfs overboord springen geen oplossing, je springt dan 'de hel' in.

Spiritus wordt door water verdund tot een onbrandbare concentratie (cognac, whisky, jenever etc. branden alleen als ze worden verwarmd en wijn en bier branden helemaal niet) en zijn daarmee met water te blussen. Als de spiritus overboord stroomt, blijft het niet drijven, maar het 'lost op' in water en kan niet meer branden.

Gas (van Methaan tot Pentaan maar ook de damp van benzine of octaan) is zwaarder dan lucht en kan onderin de boot explosieve mengsels vormen. Alcoholdamp is lichter dan lucht en zal vanzelf door het kajuitluik ontsnappen (samen met de eventueel gevormde waterstof uit de accu's) en zal geen explosief mengsel vormen onderin de boot. Dit is waarom verzekeringsmaatschappijen minder premie vragen voor een boot met een spiritus kookstel.
Een andere overweging is de buiten temperatuur: Butaan (een onderdeel van LPG) wordt bij de druk van de buitenlucht vloeibaar bij -0,5^oC. Propaan wordt vloeibaar bij -50^oC. smelt en kookpunten
Je gaat ook naar koude streken en bij temperaturen onder 0^oC spuit Butaan dan vloeibaar uit je kooktoestel of het verdampen vraagt zoveel warmte (die er dan niet is) dat de gasleidingen bevriezen. De verwarming in je boot werkt dan niet meer... (wet van Murphy, als je het dringend nodig hebt gaat het kapot). Bij propaan is dat beter, maar ook daarmee kunnen je gasleidingen bevriezen bij heel koud weer (ca. -20^oC) als er geen warmte voldoende is om het gas te verdampen. Je kunt dan niet meer de kranen dichtdraaien want deze zijn dan meestal door bevroren condenswater 'ingepakt'.
Met spiritus/alcohol zal het vlammetje eerst wat aarzelend zijn, maar na opwarming door de vlam zelf gaat het goed.

Doordat gas onder druk wordt aangevoerd, is er wel een hoger brander-vermogen realiseerbaar: 2500W in vergelijk met een 'Origo-landmijn' die maar 1500W levert, kook je op gas sneller dan op spiritus/alcohol. Sneller koken op spiritus/alcohol kan wel, dan moet je er druk op zetten en de spiritus eerst vergassen. (de oude Primus kooktoestellen, als je ze niet goed onderhoudt zijn het brandbommen!) Dit zijn de afwegingen:
veiligheid versus snelheid en
met spiritus zit je niet in de kou versus met butaan kun je onder 0 niet meer koken of stoken.
Het is jouw keuze.

Kun je de watervoorraad nog meer centreren? Ik verwacht dat je zonder schotjes in de tanks evenveel 'deining in de tanks' hebt dan buitenboord. Een deel van de tanks steekt ver voor het zwaartepunt van de boot uit.
Dat je 200 liter wilt kunnen meenemen snap ik wel.
$ucce$ met de overwegingen!
Groeten, Peper.

Peper schreef :
Natuurlijk en thuis gebeuren ook meer ongelukken dan op zee.
Is voor de verzekering van rev niet van belang die kennen die rare regeling niet.

@Poohboot:
Ik weet natuurlijk niet wat voor een verzekering Rev gaat afsluiten, maar dat zal wel geen verzekering voor ongelukken thuis zijn.
Ik snap de relevantie van jouw opmerking niet... Leg eens uit?
Groeten, Peper.

Op deze manier ga je bergruimte te kort komen en zoals eerder gezegd: je hebt te veel gewicht in de uiteinden.

Mijn voorstel: die tafel eruit en hooguit een vloerplank omhoog kunnen brengen tot tafel voor op de ankerplaatsen. Onderweg gaat die tafel alleen maar in de weg zitten.

Dan de accu's zover mogelijk naar voren, ik zou een flinke kist maken waar je op stapt als je binnenkomt. T.o.v. de kajuitingang loopt die dan nog iets van 60 cm naar voren door en is even breed als je kajuitingang. Aan de voorkant daarvan evt een treetje voor het laatste stukje afstap. Op die manier kan je zoveel mogelijk accu zoveel mogelijk naar voren kwijt, als het kan zelfs in twee verdiepingen. Past dat niet dan is het resterende deel een goede opbergplek voor gereedschap (is ook zwaar namelijk).

Aan de ene zijkant van die kist tegen de wand je navigatieapparatuur met een kaartentafel die uit de hondenkooi schuift a-la Spirit 28. Aan de andere zijkant tegen de wand je spoelbakje en fornuis. Komaliewant kan er dan evt onder.

Thv de mast aan beide zijden onder het gangboord een smalle hoge kast a-la Fox 22 / FF-65. Eveneens gelijk als aan bij die boten: schappen van voor tot achter voor al het overige spul dat je kwijt moet.

Dan je kajuitbanken zo hoog maken dat je zittend niet je kop stoot maar er wel zo veel mogelijk onder kwijt kunt. Daaronder echt je watertanks maken, die wil je niet voor de mast hebben bij dit soort reizen.

Kooibodem van de punt gemakkelijk opklapbaar maken en daaronder pal voor de maststut een bak voor anker + ketting. Als je genoeg breedte hebt evt nog twee vakken ernaast voor zwaar spul (blikvoer en gereedschap bijvoorbeeld). De rest van de ruimte opdelen in een paar handige vakken en alleen maar vullen met lichte spullen: dekens, kleding, etc.

Rest van je voedselvoorraad en andere meuk kan je kwijt onder de hondekooien, liefst geen te zware spullen achterin. Blijft alleen die 80 kg LPG over. Het beste zou zijn om die bovenop de kiel te binden tijdens oversteken, maar kan me voorstellen dat dat niet handig is. Dan is achterin de hondekooien inderdaad een alternatief. Let verder wel op dat je de grote bakskist ih achteronder niet gaat vullen met zware spullen, alleen licht spul (stootkussens, lichtweerzeilen, etc) daarin.


Wat foto's van de huidige staat en het originele interieur zouden overigens erg leuk zijn!

Peper schreef :
Nou, alles Statistisch bekijken kun je alles erger doen lijken dan het is.
En statistisch gezien kwamen de meeste mensen door spiritus fondue stelletjes in het BCB terecht. En werd dat statistisch gezien beter toen ze dat elektrisch gingen doen.
En nee, Rev zoekt geen verzekering voor zijn huis maar heeft er een voor zijn schip en die kennen dat niet.

Ah, nou snap ik het!
Uit het echte leven (dus niet uit de statistiek) ken ik een anesthesioloog die in het BCB terecht kwam nadat hij spiritus op de barbecue goot. En dat terwijl het 'brandpreventje' daar zo voor gewaarschuwd had. Maar die telt statistisch niet mee, want hij kookte niet op spiritus, hij maakte er alleen de barbecue mee aan. Dat zelfde geldt ook als je fonduen op spiritus gelijkstelt aan koken op spiritus.
Er zijn leugentjes om bestwil, er is bedrog en er zijn statistieken! Je kunt de waarheid inderdaad behoorlijk 'masseren' met statistieken.
A propos: wij, als 1 mei stieren (kijk maar eens in m'n profiel) fonduen toch niet... dat gaat toch veel te langzaam! De meeste van die ongelukken zijn het gevolg van teveel alcohol omdat het vlees maar niet gaar wil worden! (geldt dan weer niet voor Zwitserse kaas fondue)
Groeten, Peper.

Rev schreef : Boot is gewoon te klein. Grotere boot kopen!

Wat een leuk project: zelf een bootinterieur ontwerpen en bouwen. Ik kan er niet zoveel zinnigs over zeggen, behalve dat ik je aanraad bij een keuze eerst een dummy van MDF of spaanplaat te maken. Makkelijk weer te veranderen en soms zie je weer onverwachte mogelijkheden.

Een varende grote bom in mijn ogen

Leuk Rev, je maakt wel wat los met je vragen! Mooie plaatjes heb je gemaakt.
Ik kan niet nalaten ook nog eens te benadrukken dat je alles, echt alles moet doen gewicht uit de uiteinden weg te laten. Juist met een "less is more" kleine boot: je zult verstelt staan van het verschil: je schip wordt sneller, droger en zeewaardiger erdoor.
Er zijn meer commentaren geweest in deze richting, en echt: dat is de eerste en belangrijkste!
Eventuele huiddoorvoeren zijn beter nog te verplaatsen om de zware dingen rond de kiel te kunnen plaatsen, dat is echt niet zo'n heel grote klus.

Sunday schreef :
Ik vroeg mezelf ook al af waarom die daar (nog) zitten.

Sunday schreef : " Less is more" met 80 liter LPG en een vriezer??

Welke verzekering gaat met deze gas tanks akkoord?
Voor de rest heel leuk en best wel lastig.
Een heel nieuw interieur bouwen.
Het voorstel om het eerst in mdf te bouwen is zo gek nog niet.

WhiteMagic schreef : Gelukkig denkt mijn verzekeringsmaatschappij daar anders over. Maar jongens waar voor die angst van gas, Nederland is er groot mee geworden.

Gas is net zo gevaarlijk als wat dan ook als je er onkundig mee omgaat maar je hoort niemand roepen boot afgebrand door kortsluiting.

Elke slecht aangelegde installatie of niet onderhouden installatie verhoogd het risico op brand of erger, zoals vroeger nog wel eens een auto op LPG uitbranden en ontplofte hoor je dat tegenwoordig niet meer. De LPG tanks en installatie zijn veel veiliger geworden ook de nieuwe kunststof flessen ze branden en smelten nog wel maar ontploffen doen ze niet meer.
Natuurlijk varen er nog schepen rond met ondeugdelijke installaties maar als er dan wat gebeurd ben je daar ook zelf debet aan.

Een goed aangelegde en onderhouden gas installatie is net zo veilig als water uit de kraan.

@De Liefde en Sunday:
Ik zou niet weten waar ik die anders zou moeten zetten zonder meters aan en afvoer leiding te moeten leggen. Afsluiters staan daar waar de WC en het wasbakje zitten. Ik zou ook niet weten waar ik anders de wasbak en de WC zou kunnen zetten.

Waar ik nog mee kan spelen is de accu's die kan ik deels onder het bed inde punt en deels op de keil zetten zonder dat ze dan hinderen. Haal ik 216 kg van achter weg maar dan heb ik altijd nog het probleem van me water tanks en dat wil ik toch ook voldoende bij me hebben. Maar BB gaat echt niet lukken en SB moet ik teveel van de binnenschaal slopen om die ruimte te creëren. Kan de water tanks wel onder hondekooien maken. Maar dan haal je het een naar voren om het ander weer terug naar achter te brengen.

@FMJ. Die tafel is het deksel van het tegen de wand gelamineerde binnenschaal waar een koelbox is voorzien, de tafel in het midden tussen de koelbox en de kombuis is wegklapbaar dus geen hinder van ander kan je het bed ook niet in.
Onder de tafel waar die 2 aanzitten zit dus een koelbox die onderdeel uit maakt van de binnenschaal.
Dat er uit slijpen is mijn inziens geen optie.

Iedereen wel bedankt voor het meedenken en discuseren.

Van die koelbox een grote accubak maken en je bent al een heel eind!

Dan het water nog zo veel mogelijk zien te centreren. Maar dat is makkelijker, want heb je geen rechthoekige bak voor nodig, water vloeit ook prima in andere vormen!

80 liter LPG

Lekker een primusje mee op petroleum. Vergas je het zelf.. Zoek maar eens uit