Onderwerp: Nieuw roer

Hey allemaal,

Er is hier al veel over gepraat en het is dan ook voornamelijk om jullie op de hoogte te houden en voor tips & trics. Maar ik ga dus een nieuw (aangehangen) roer maken.

Plan van aanpak:

-ouder roer opmeten en op basis van dat nieuwe ontwerpen. (Ik ben er nog niet over uit of ik een snder profiel neem, en ik begrijp ook nog niet helemaal hoe het nou precies zit)
-hout inkopen en voorbereiden. (Mdf of multiplex oid?)
- roer maken.
- afwerking.

Vooral de afwerking is nog een vraagje. Wat kan ik het beste gebruiken. Boven water lijkt het me mooi om gewoon de houtkleur te houden, onderwater komt af. Wat kan ik het beste doen? Epoxy met glas, polyester, epoxy coating, lak? Vanzelfsprekend wil ik er zo min mogelijk werk aan hebben in de komende jaren.

Fabiandelete schreef : Wat wil je weten?MDF is totaal ongeschikt. Ik raad je aan om met garantiemultlex te werkenpolyester komt er niet aan te pas. Epoxy met glasweefsel is perfect voor een roer. Daaroverheen een coating (pansercoat) om het UV bestendig te maken, dan AF. Boven water ook, zonder de AF uiteraard.

Geheel eens met Il Cygno: neem vooral geen MDF. Dat is een vezelplaat die opzwelt als die vocht opneemt. Ongeschikt voor welke toepassing op een boot dan ook. Garantie multiplex is prima. Platen lijmen met epoxy of D4 lijm van Bison.
Voor de afwerking boven de waterlijn, dus de zichtzijde, kun je de laatste laag epoxy kleuren met kleurpasta van Polyservice. Bijv. In mahoniekleur. Daar overheen weer een paar lagen bootvernis.

Pantsercoat is prima als beschermende primer maar ook een epoxy en die zijn vrijwel allemaal slecht UV bestendig.
Boven water is daarom de beste optie een 2 comp. PU bijv. Double Coat.
Ad

Bedankt voor alle snelle reactie's. Mdf was mijn vaders idee waar ikzelf ook niet echt enthousiast van werd. Boven water wil ik wel graag houtkleur en textuur. Mijn angst is dat galsvezel dit helemaal weghaalt. Zelf had ik Deze gevonden voor boven water. Lijkt jullie dat wat of niet doen?

En wat betreft profielen: hoe zit het nou met dat balansdeel, en kan je echt zoveel winst halen? Het huidige roer voldoet namelijk prima.

Tricoya mdf is beslist waterbestendig, dus daar ligt het nadeel van mdf niet.
Constructief is dit absoluut niet toepasbaar en aangezien er nogal wat krachten op een roerblad komen. Daarbij weegt het belangrijk meer dan multiplex.

Gewoon okoume gebruiken. garantieplex hoeft niet, je pakt het toch volledig in. Verschil tussen standaard okoume en garantie zit hem in sortering na productie op basis van gaps.
Als je een standaard okoume goed afwerkt met randsealer of inlamineert, dan is er geen verschil in eindkwaliteit. Daarbij kan je bij delaminatie toch niets claimen, want deze toepassingen zijn uitgesloten en je betaalt wel 25% meer.
Dus mijn tip...geen garantieplex op bootjes. De bekende nederlandse werven gebruiken ook standaard okoume (wel van goede fabrieken!).

Never change a winning team!
Als het huidige profiel goed is, zou ik die weer willen hebben.
Met een balansdeel wordt het sturen wel lichter en kan je meer controle krijgen.

Vroeger voor mijn Waarschip een aangehangen roer gemaakt bestaande uit een kern van multiplex aan beide zijden bekleed met mahonie planken. Is een prachtig houten roer geworden met balansdeel. Rondom in drie lagen epoxy, geen glasweefsel. Onderwater AF op een primer en bovenwater vernis met UV filter. Gaten voor beslag ruim voorgeboord en gevuld met epoxy micro. Daarna de kleinere gaten voor het beslag opnieuw boren. Is een prima roer geweest en was eenvoudig te maken.

Als je netjes werkt en niet te dik glas gebruikt, kun je een glasweefsel met epoxy ook prima mooi doorzichtig krijgen. dat is mij gelukt tot 160 grams, dikker nooit geprobeerd. Wel erna aflakken met lak voor een UV filter en niet elke hars kan er goed tegen om mooi transparant te blijven.

Noballast schreef : Heb je toevallig nog meer foto's? Ook van het resultaat? Lijkt er namelijk erg op wat ik voor ogen heb. Het gebruik van weefsel spreekt me nog steeds niet echt aan, dit omdat ik er nog nooit mee heb gewerkt en denk ik niet mooi kan krijgen. Maar het zorgt wel voor een sterker resultaat. Zijn er nog tips voor bepaalde winkels en merken (zowel hout als epoxy).

Wat betreft hout wordt het denk ik dat okoume (garantie multiplex is zo duur en dus eigenlijk niet nodig) met misschien een afwerking van mahonie oid.

Het multiplex dat je wilt gebruiken kun je bij iedere Doe-het-zelf zaak laten zagen en voor epoxy en DDlak, en eventueel glasweefsel ga je naar Polyservice in Nieuwerkerk a/d IJssel op het industrieterrein langs de snelweg, daar krijg je goed advies en de zaak zit dicht bij jouw woonplaats.
Als je mahonie gefineerd multiplex wilt gebruiken, en het moet watervast zijn, beland je bij Hechthout van Bruynzeel en dat is heel duur. Beter is goed Okumé multiplex , afgewerkt met getinte vernis lijkt dat op mahonie.

hoe ziet het roer eruit? Ik heb een mooi roer hier liggen voor je, met bevestigingen! In perfecte staat! Hoeft niet veel te kosten

FFvT schreef : ik zal morgen even een foto maken. Maar eigenlijk stelt het nu niet zo veel voor, gewoon een standaard polyester aangehangen roer (inclusief lelijke naad). Wat wel belangrijk is is dat het maar iets van 75 cm diep mag zijn, anders gaat het roer de diepgang van de boot bepalen en dat wil ik niet. Heb jij toevallig niet iets van een foto bij de hand?

Er zijn ook goedkopere mahonie´s A/b of B/C op de markt dan de bruynzeel plaat. Daarbij, als een plaat €150,-- kost, dan blijft dat niet duur voor een nieuw roer.

Bij multiplex denk ik zelfs dat een glasmatje niet nodig is! Wel epoxy.

Watervast garantiemultiplex is wellicht niet persé nodig, maar met de hoeveelheden waar we hier over praten is het prijsverschil misschien een paar tientjes. Gewone huis-tuin-en-keuken multiplex bevat relatief veel 'gaten' in de opbouw en je zult altijd zien dat die tijdens het schaven net op de verkeerde plaats naar boven komen. Ook dat kan wel weer gerepareerd worden, maar het geeft gedoe en ergernis. Als je een roerblad gaat bouwen steek je daar altijd geld, moeite en tijd in (in oplopende volgorde) en dan maken die 3 tientjes of zo echt het verschil niet. Op materiaal moet je niet bezuinigen, vandaar mijn advies.

Ik zou altijd een glasweefsel laminaat toepassen (2 of 3 laagjes). Het maakt het blad oneindig veel sterker tegen beschadigingen en draagt ook nog flink bij aan de sterkte van het blad zelf. Het laminaat wordt vrijwel transparant, dus een gelakt laminaat is vrijwel even 'doorzichtig' als alleen blanke lak. Je vraagt een onderhoudsarm blad - met een Epoxy-glasweefsel laminaat krijg je dat. Met keper geweven glasweefsel werken is in het begin wel een beetje 'gedoe', maar het is prima te doen en er is voldoende kennis hier te vinden om je te helpen als je vragen hebt.

Het maken van een roerblad is leuk werk en je leert er veel van. De voldoening om met je eigengemaakte roer te zeilen is groot!

Kijk eens bij Pontmeyer. Okoume platen 10mm watervast (mooi materiaal; zelf gebruikt voor mijn roer) voor €50 per plaat (ex btw).
www.pontmeyer.nl/nl/catalog/pl...01010310153/g+c+a+nr

Bruynzeel Mahonieplaten (7mm regina daar €100 ex btw)
www.pontmeyer.nl/nl/catalog/pl...010250122fp/g+c+a+nr

Ben het nog nergens goedkoper tegen gekomen.
De okoume platen zijn mooi regelmatig opgebouwd. Ben geen defecten of naden tegen gekomen.

Leveren ook aan particulieren en scheelt nogal wat met de veel duurdere twijfelachtige kwaliteit uit de bouwmarkt....

Fabiandelete schreef : Dit is wel 30+ jaar geleden. Daarvoor moet ik de schoenendozen in en die liggen op een ander adres. Als je serieus deze route op wil ga ik dat voor je doen. Waarschijnlijk vind ik dan ook de bouwtekening van het roer. Ik hoor het wel.

ilCigno schreef :
Op materiaal moet je inderdaad niet bezuinigen. Ik heb het ook neit over huis tuin en keuken multiplex. Ik heb het over okoume W.B.P. In de handel noemen we dat standaard okoume (niet gegrond, geen garantie die je niet kan claimen in dit geval). Dit wordt in dezelfde fabriek als garantieplex geproduceerd. Zolang dit uit een aantal Franse fabrieken komt, heb je een gelijke kwaliteit. Wij hebben al jarenlang goede ervaringen met Rougier en Joubert.

Goede multiplexen kosten niet een paar tientjes. Okoume standaard 18mm ligt rond de €30 excl. BTW. Garantieplex gaat richting €45.

Deze plaat koop je ook niet bij iedere bouwmarkt. Wel bij de meeste gerenommeerde houthandels.

Over garantie gesproken, heb je wel eens bedacht dat garantie het indekken door de fabriek van de fabrikant is. Het zijn uitsluitingen van gedragingen.

Koezt schreef :
Dit is de normale marktprijs binnen de houthandel.

Klopt. Echter niet vergelijkbaar met bouwmarktprijzen en bouwmarktkwaliteit...

Gelukkig niet, anders had ik geen werk meer!

wat voor een materiaal je gebruikt is een afhankelijk van je filosofie: wil je dat de sterkte uit het hout komt en dan afwerken met een laagje verf, of wil je dat de sterkte mede uit het laminaat komt en dan moet je er dus een weefsel omheen doen.
ik heb nu 7 roeren gebouwd volgens de laatste manier van denken.
Als je werkt met een weefsel dan krijg je een vrijwel ondoordingbare laag om het multiplex heen. Stenen, grondberoeringen, de schroef van de BB motor; de antifouling gaat er af maar de epoxylaag blijft intact. Dan hoeft het hout dus niet van een hele dure kwaliteit te zijn. Wel multiplex, want MDF breekt erg gemakkelijk 9en kan helemáál niet tegen vocht)


Als je het hout nog wilt blijven zien, dan gewoon afwerken met een polyurethaan lak. let wel op, de hechting tussen epoxy en lak is mij nooit echt goed gelukt. Ik schilder de boel altijd, dan heb je er dus jarenlang geen omkijken naar. En antifouling hecht niet op epoxy, daar moet een schakellaag tussen.

Hier een foto van een roer met twee lagen weefsel:

Over het weefsel ligt een wittige laag, omdat ik er al even een schuurpapiertje overheen getrokken had. Als je het weefsel echt niet meer wilt zien dan kan je dat als volgt doen:
bij het aanbrengen van de laatste laag weefsel het roer plat op één kant leggen. Weefsel lamineren en wachten tot de epoxy nog een beetje plakkerig is, zo na een uur of 4. Dan nog een dun laagje epoxy aanbrengen met een plamuur-plastic (zo één uit de automaterialenzaak)
Zo krijg je een gladde afwerking en is het weefsel nauwelijks zichtbaar. Na droging de andere kant 'uitvlakken'.

Als je opziet tegen het werken met weefsel kom maar een middag langs. Ik heb nog wat over van de workshop; plakken we er zo op.

Lees ik nu goed dat je nog na moet denken over het profiel? Ook daarvoor geld: gewoon in één keer goed doen. Blijkt vreselijk makkelijk en je hebt er echt veel plezier van.

Gr Rob

roblisto schreef :
Zie mijn post aangaande MDF. Er is 1 soort en die kan absoluut tegen vocht, maar is om andere reden ongeschikt.

Mits je goed de lucht uit het doek tamponeert met een kwast wordt het glas onzichtbaar. Gebruik een fijne kwaliteit voor een makkelijker afwerking.

Dit is 2 lagen 100grams doek + epoxy afwerking

Geheel eens met Rob. Maar de initiële vraag van TS was een roer met houten uiterlijk. Met transparant gelakt multiplex ga je dat niet realiseren. Althans niet volgens mijn standaard, het blijft zichtbaar een multiplex roertje.

Het is maar een klein roertje, dan ga je toch niet besparen op dat beetje materiaal. Staat niet in verhouding tot de moeite. Kies gewoon een goede kwaliteit watervaste oukume multiplex als je voor een geschilderd roer kiest en ingeplakt met glasweefsel.

Toen ik nog in de "hout met epoxy mode" zat heb ik veel transparant werk gemaakt. Hechting van transparante aflak op epoxy heb ik niet als een probleem ervaren. Ik gebruikte toen een 2 componenten vernis (waarvan de naam mij nu even ontschiet) als hechtlaag waarna de UV beschermende laklagen volgde. Het blijft wel een onderhoudsgevoelig systeem, vooral op de randjes. Elk jaar opnieuw vernissen is noodzakelijk, maar dan heb je ook wat