Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 23 @12:00AM - 12:00PM
Wintermeeting 2019
   

Wedstrijd  

zo dec 16 @11:00AM -
Grevelingencup wedstrijd 3
zo jan 13 @11:00AM -
Grevelingencup wedstrijd 4
zo feb 10 @11:00AM -
Grevelingencup wedstrijd 5
zo mrt 10 @11:00AM -
Grevelingencup inhaalwedstrijd
za mrt 23 @11:00AM -
Grevelingencup finale
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Welke elektrische ankerlier?

Welke elektrische ankerlier? 17 apr 2014 17:24 #506836

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
De tijd dat ik dat ik het anker nog met de hand wil optakelen ligt definitief achter mij. Op mijn nieuwe boot komt dus een elektrische ankerlier. Het ontwerp van de boot m.b.t. de anker voorzieningen heb ik enigszins aangepast. De ankerbak in het voordek heb ik laten vervallen, hetgeen veel meer ruimte in het voorschip oplevert en mij behoedt voor het stouwen van allerlei zware spullen in die bak. Mijn alternatief is de ankerketting verder naar achteren brengen d.m.v. een pijpje waar de ketting door heen loopt. Het anker wordt geborgen op de “wing” aan de boeg. De ankerlier komt dan binnen te staan in een daarvoor gemaakte ruimte met daaronder de berging van ketting en lijn. Mogelijk dat de ketting en lijn nog wat dieper gestouwd moet gaan worden maar dat is i.v.m. de rompvorm alleen mogelijk in het vak daarvoor, zegmaar onder het hoofdkussen aan sb maar vooralsnog probeer ik dat te vermijden. In eerste instantie dacht ik nog de lier van buitenaf bereikbaar te maken, maar daar zie ik van af. Dus deze wordt alleen op afstand bediend maar is wel van binnenuit te bereiken uiteraard. Hopelijk verduidelijkt onderstaande tekening het plan. De ankerketting buis en ankerlier is schematisch in rood aangegeven. Het buisje is inmiddels gemaakt (steigerpijp als mal, voering van “gelcoat” epoxy met aluminiumpoeder en buisje van aramide(omdat ik dat toch nog had liggen) en dit weekend ga ik deze in de romp plakken alsmede het ankerlierkastje inbouwen.

Handbediening is wel problematisch maar ik ga er van uit dat dat niet nodig is. Ingeval van een storing kan het hele spulletje altijd nog met de hand opgehaald worden. Heb daar in het verleden als noodvoorziening wel eens een schootlier voor gebruikt.

Nu heb ik nog twee vragen: wat zie ik over het hoofd ? en wat is een goede ankerlier ? Ik heb met de zoekfunctie het forum doorzocht (en het topic van AvdHoeff uitvoerig doorgelezen) maar nog geen echt antwoord op deze vraag kunnen vinden. Ik las ergens de uitdrukking “Mickey Mouse spul”, nou dat probeer ik te vermijden maar hoe herken je dat? Op de Vetus Outlet site staan bijv. interessante aanbiedingen, maar geen idee wat de kwaliteit daar van is. Horizontaal of verticaal, beiden kan ik toepassen maar neig naar de verticale (meer griplengte)

Het anker wordt een Aluminium Spade140 van 18,5kg met 8mm ketting en lijn. De houdkracht daarvan zou gelijk zijn aan de stalen uitvoering van 30kg.

Bijlage ankerkettingijp.jpg niet gevonden

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 17 apr 2014 17:41 #506842

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2933
Wat mij als eerst te binnen schiet: hoe ga je je ketting borgen? Dat deel wat tussen pijp en anker hangt, of komt de schacht van het anker vrij kort op die buis en heb je geen vrijhangende ketting.
Heb je een mogelijkheid om de kracht van de ankerlier af te halen terwijl je voor anker ligt?
Hoe loopt je ketting uit? Over een rol of direct uit de pijp?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 17 apr 2014 17:41 #506843

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6608
en als je boeg water hapt, komt dat dan allemaal door dat rode buisje naar binnen?
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 17 apr 2014 17:43 #506844

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6608
alternatief? (zoals op de Helios); een RVS U profiel waar de ketting in ligt, over het dek naar de lier toe.
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 17 apr 2014 17:49 #506846

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
De schacht van het anker zit inderdaad vrij kort op het uiteinde van het pijpje. Maar er hangt ook nog een net (niet getekend) onder. Op de wing zit inderdaad nog een boegrol waarop ook het anker wordt geborgd. Met een trimaran anker je met een spruit, d.w.z. nadat voldoende ketting cq. lijn is uitgevierd wordt op de lijn een spruit belegd waarvan de einden naar beide drijver boegen loopt. De spruit neemt de krachten op. Het buisje kan inderdaad water in komen, maar dat is geen probleem want het kastje waarin de lier staat is afwaterend naar buiten. Ik wil zeker geen ketting over dek en RVS hoort thuis op een kielboot ;)
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 17 apr 2014 17:52 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 17 apr 2014 19:49 #506877

RVS hoort thuis op een kielboot???

RVS ketting stuwt een stuk beter en kleiner dan gegalvaniseerd, neemt veel minder modder mee naar boven en dus in de kettingberging.

De lier moet het totaal gewicht van ketting en anker goed kunnen tillen.
Anker + ketting pakweg 150 kg totaal, een beetje modder en wat wrijving, dan is een lier die 200 kg aan de ketting trekt prima.
Verticale as lijkt mij het meest compact en heeft 180º omloop voor de ketting.

Een snoertje aan de bedienknop, zodat je ook bij het roer de lier kunt bedienen is handig. En er mee over de hele boot kunt lopen.
Vooral wanneer je het alleen moet kunnen doen.

Mijn ervaring:
Kielboot met totaal gewicht van zo´n 5500(?)kg
Bügel ankertje van 10 kg (doet het beter dan delta van 18kg)
Ketting 6 mm RVS, 50 meter lang.
Aan de ketting een lijn van 100 meter, voor wanneer het een keer erg diep ankeren zou worden. Ook handig om een tweede anker achter uit te zetten op een beetje afstand.
Het liertje, 500 watt 20 meter per minuut. Fuse 45 A automaat.
Standaard 5 keer de diepte aan ketting.

Kom ik bij ankerop recht boven het anker dan wordt de boeg vrij sterk naar beneden getrokken (soms tript de zekering die heel krap boven het vermogen zit).
Het verbaast me hoe vast (diep in de grond) het anker dan nog zit, met weinig wind of stroom moet ik het altijd over varen om los te krijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 18 apr 2014 06:38 #506921

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12378
De kettingpijp staat nu horizontaal getekend. Is het niet mogelijk om deze onder afschot naar buiten (dus oplopend naar achteren) in te bouwen zodat 1) de ketting wat makkelijker uitloopt en 2) water zo veel mogelijk buiten blijft.

Ik steun de mening dat in dit geval een RVS ketting toch te overwegen is. Omdat de ketting, eenmaal in de berging, lastig is af te spuiten en gewicht op een tri is altijd een issue. Doordat de ketting niet makkelijk buiten is te bereiken, is het zaak om de boel zo schoon mogelijk (modder, waterplanten) binnen te halen. Het gladde RVS zal dit beter doen dan gegalvaniseerd. Ook wordt de glijweerstand in de buis minder (slijtage?).
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 18 apr 2014 06:41 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 18 apr 2014 07:33 #506952

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
Saeftinghe schreef :
RVS hoort thuis op een kielboot???
Dat was maar een grapje n.a.v. de suggestie van Helios over een RVS u-profiel over dek.

Verder allemaal goede suggesties. Ik had mij niet gerealiseerd dat een RVS ketting beter stuwd. Vooralsnog link ik die aan glimmende hardvaar boten, maar nu toch een paar argumenten om mijn vooroordeel wat dat betreft eens te heroverwegen. 150 kg. gaat het trouwens echt niet worden.

Heel erg veel afwaterend zal het pijpje niet kunnen worden ivm de hoogte binnen maar goede opmerking. Zie overigens het ankerlierkastje binnen als een wat naar achteren geplaatse ankerbak dat zo gemaakt wordt dat water daar niet veel kwaad kan.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 18 apr 2014 08:23 #506967

Ik zou een waterdichte scheiding maken tussen de kettingbak en de ankerlier.
Ik heb vele ankerlieren zien sneuvelen door roest en niet werkende motoren, en dat kwam zonder uitzondering omdat het elektrische deel samen met de ketting en ongeventileerde zilte ruimte moest delen.

Ik heb zelf de ankerlier nu buiten de ketting bak gemonteerd met het elektrische deel in een droge en geventileerde kast in de voorhut, de ketting gaat ok niet door het dek bij de ankerlier zelf, maar een eindje ervoor. Op die manier houd je de motor schoon en droog en gaat deze tenminste een acceptabele tijd mee. Je lokatie vind ik mooi!
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 11 mei 2014 05:24 #513865

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
De verticale ankerlieren draaien met de klok mee bij ophalen. Dus invoer ketting zit aan sb en invoer naar ankerbak zit aan bb.

Weet iemand of er ook typen zijn die precies andersom werken ? Ik heb gezocht maar kan dat (nog) niet vinden.

Mijn ankerlier wordt aan sb gemonteerd en dan is het vanwege de beschikbare ruimte handiger als de ketting linksom wordt opgehaald.

Bijlage image_2014-05-11.jpg niet gevonden

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 11 mei 2014 07:26 #513924

Er bestaan ook lieren die een los te plaatsen inloop naar de kettingberging hebben.

Dan is er keus voor rechts- of linksom, ik meen van het merk Quick.
Laatst bewerkt: 11 mei 2014 07:27 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 21 mei 2014 20:01 #516880

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
Saeftinghe schreef :
Er bestaan ook lieren die een los te plaatsen inloop naar de kettingberging hebben.

Dan is er keus voor rechts- of linksom, ik meen van het merk Quick.
Dank voor de tip. Wel bijzonder dat blijkbaar alleen Quick die mogelijkheid heeft.

Helaas gaat dit alleen op voor de zwaardere modellen zoals Dave, Duke en Regal met een min. ankerketting dikte van 10mm. Deze hebben de optie voor een X en Y versie (resp. Re en Li chain pipe), helaas allemaal veel te zwaar (en duur) voor mij.

Dan is er nog de round base Rider die ook zonder chain pipe besteld kan worden. Technautic kon mij niet wijzer maken en bleef er bij dat voor wat ik wil alleen een zwaarder model als Dave geschikt zou zijn. Maar goed, je bouwt niet zelf een boot om je met een kluitje in het riet te laten wegsturen en een mailtje naar de Italiaanse fabrikant bevestigde mij dat ik de Rider kan aanpassen met een DIY chain pipe aan een zelf te kiezen kant.

Nu nog even uitvogelen hoe zwaar die moet worden (ik denk 1000W) en dan zien of ik ergens een Rider kan scoren.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 22 mei 2014 08:50 #516999

Stuitte gisteren op een oude Quick advertentie.
Quick rider in de vermogens van 500, 700, 1000, en 1400 watt.

Prijzen (2013) € 660, 950, 970 en 1390. Alles in 12 volt.
Voor 24 volt alleen de 1400 watt kier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 22 mei 2014 15:25 #517149

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
Saeftinghe schreef :
Stuitte gisteren op een oude Quick advertentie.
Quick rider in de vermogens van 500, 700, 1000, en 1400 watt.

Prijzen (2013) € 660, 950, 970 en 1390. Alles in 12 volt.
Voor 24 volt alleen de 1400 watt kier.
Weet je misschien nog wie hier mee adverteerde ?
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 22 mei 2014 20:40 #517276

SVB in Bremen, maar levert Technautic ook niet Quick ankerlieren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 22 mei 2014 21:18 #517292

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6608
liggen ook in Vinkeveen, zie MP
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 26 mei 2014 14:41 #518388

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5899
@Saeftinghe en sy helios, bedankt voor de tips. Ik ben in Vinkeveen geslaagd met een Quick Rider R3 1000W 24V nieuw in de doos :)


Ik zal tzt wel laten zien wat ik er van gemaakt hebt.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 26 mei 2014 14:44 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Welke elektrische ankerlier? 26 mei 2014 16:44 #518439

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6608
dat is mooi, nu mijn commissiegeld nog ophalen B)
grapje...
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.220 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl