Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Opbouw van de Hebridean windvaan

Opbouw van de Hebridean windvaan 26 apr 2015 17:28 #619790

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 644
Mijn ervaring is dat het allemaal niet zo kritisch is met het pendulumbladprofiel. Tot ca. 10 graden aanstroomhoek is het verloop van de liftcoefficient voor veel profielen vrijwel hetzelfde. De weerstandscoefficienten geven wel meer verschil, maar dat is niet van invloed op de pendulumwerking en dus het sturen. Een wat bollere kop (leading edge) zorgt er ook voor dat de stroming beter aan blijft liggen bij grotere aanstroomhoeken.

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 26 apr 2015 18:55 #619811

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
In dit geval is de lift die het profiel genereert niet zo belangrijk. Waar het hier slechts om gaat is de weerstand van het blad te verkleinen, met behoud van stuureigenschappen en sterkte.

Weerstand wordt in hoofdzaak veroorzaakt door het frontaal oppervlak en door het ontstaan van turbulentie als gevolg van de vorm van het blad en trailing edge (en door de ruwheid van het oppervlak, maar dat kan hier verwaarloosd worden). Het frontaal oppervlak is een gegeven, maar het profiel kan sterk verbeterd worden door het toepassen van een NACA profiel uit de 00xx serie.

De aanstromingshoek van een pendulum is doorgaans klein, volgens de ontwerper niet meer dan 3 tot 5 graden. De stall hoek is daarom ook niet zo relevant, er kan dus veilig een relatief slank profiel gekozen worden. Gegeven de afmetingen van het hout en de wens van Roozeboos om de trailing edge niet te smal te maken, kom ik uit op een NACA-0011,7 profiel. Hierbij is de trailing edge 6mm breed en de maximale dikte gelijk aan de dikte van het hout, 20mm dus. Door de relatief brede trailing edge ligt het dikste punt wel iets verder dan gebruikelijk naar achteren (op 35% ipv ca. 33%), maar dit is volkomen acceptabel. In werkelijkheid is het profiel zelfs relatief nog wat slanker, omdat het pendulum niet precies verticaal in het water staat. In dit geval is dat alleen maar een voordeel.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 26 apr 2015 19:42 #619830

Waarom perse de 00xx serie? Reynolds ligt bij dit doort koordafstanden een factor 3 lager: beinvloedt dat de keuze of blijft 00xx ook hier een fool-proof keuze?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 26 apr 2015 20:10 #619841

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
Ik lees niet van welk profieltype je een beter Reynolds getal verwacht.
Er zijn in dit geval twee redenen om voor de NACA-00xx serie te kiezen: ten eerste heel praktisch, omdat ik hiervan de berekeningen (zie ook de downloadsectie) beschikbaar heb en deze ook zeer snel in Autocad kan zetten; ten tweede omdat de NACA-00xx serie erg geschikt is voor zelfbouw omdat de performance veel minder snel negatief beïnvloed wordt door kleine imperfecties in de shape dan andere profielen. Je moet érg je best doen om zelf een profiel te shapen dat beter presteert dan de NACA-00xx serie! Hele kleine afwijkingen kunnen het beoogde voordeel van een geavanceerder / moderner profiel al snel geheel teniet doen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 26 apr 2015 21:56 #619875

  • rpolak
  • rpolak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 138
Zonder de heren schrijvers gegoogled te hebben durf ik mijn vertrouwen in deze pdf (www.sponbergyachtdesign.com/ke...0rudder%20design.pdf) uit te spreken ;)

Belangrijkste conclusie hieruit:
The 00 series is best employed almost universally for rudder applications on all vessels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 27 apr 2015 07:27 #619913

Hartelijk ank je wel Timo, ook voor je emails en voorbeelden. Ik heb gister het pendulum van de boot meegenomen, en ik ga es kijken of we dat kunnen aanpassen naar de naca.

Als je niet net drie warme douches had gekregen had ik je er nu eentje gegeven. Maar men moet niet overdrijven, niet waar. :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 01 mei 2015 15:27 #621363

  • dolphyn
  • dolphyn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
roozeboos schreef :
Als je het al overweegt zou ik het zeker doen. Het werkt gewoon!

Ik ben nog druk aan het passen en meten.
Wat voor ketting-bevestiging op de helmstok gebruik je? Dat zit toch niet in de kit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 01 mei 2015 15:31 #621364

ik heb een rvs ketting bij de gamma gehaald. die hebben een watersport afdeling. 1 meter.

en een omgezet plaatje rvs aan de helmstok gemaakt, met een boutje, waar de ketting ingehaakt kan worden. en ook snel weer los kan.
er blijft wel wat materiaal over, en daar kan je dat van maken.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 mei 2015 15:34 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 01 mei 2015 18:24 #621393

Ik heb het pendulum aangepast naar de naca vorm, aangegeven door IlCigno.Timo doet het vast mooier en egaler, maar er zit een heel andere vorm in in ieder geval. Ziet er een stuk beter uit.

Daarna Weer een stuk of 15 lagen D1 olie eroverheen. En voor de glans heb ik ook maar een pot D2 besteld. Ben benieuwd hoe dat er uit gaat zien.
Schuren niet nodig , gewoon 6 keer om de dag een niet te dunne laag opbrengen.
Helemaal mijn spul. :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 mei 2015 18:24 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 01 mei 2015 18:50 #621403

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
Mooi dat het gelukt is. Heb je ook foto's?

NB die D2 zou ik nog een keer overwegen. Met alleen D1 is het hout ook goed beschermd. Het heeft een lichte ei-glans, maar echt glanzen doet het inderdaad niet. Maar later bijwerken van kale plekken of beschadigingen is wel een eitje, gewoon weer er overheen inpappen met D1. Met een klein potje D1 en een oude doek aan boord kan dat bij wijze van spreken nog onder het zeilen.

Met D2 daarentegen leg je er een blanke laklaag overheen die je net als iedere andere laklaag goed bij moet houden en waarbij beschadigingen bijwerken vrij veel werk is met schuren, lakken en droogtijd e.d.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 01 mei 2015 19:05 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 17 mei 2015 18:41 #625954

Het is leuker dan sex, mag ik dat zo zeggen? vast wel.
Leuker dus, vanmiddag op de kaag een kompleet rondje dieperpoel gevaren met de hebridean.
zonder ook maar 1 keer de helmstok los te halen. :)
koers aanpassen door de vaan te verstellen.

De nieuwe vorm van het pendulum geeft ook een veel mooiere flow langs de pendulum.
ik heb een filmpje gemaakt. als het wat is zal ik het morgen even plaatsen hier.


Ik heb het helemaal naar mijn zin. Ook lekker gezeild trouwens!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 17 mei 2015 18:57 #625959

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
roozeboos schreef :
De nieuwe vorm van het pendulum geeft ook een veel mooiere flow langs de pendulum. ik heb een filmpje gemaakt. als het wat is zal ik het morgen even plaatsen hier.
I told you! Ben erg benieuwd naar het filmpje!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 18 mei 2015 10:04 #626134

hopelijk te zien.
het pendulum met de oude verkeerde vorm:

pendulum oud

en de nieuwe naca vorm:

pendulum nieuw

Het scheelt echt meerdere slokken op vele borrels!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 18 mei 2015 10:06 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 18 mei 2015 11:09 #626153

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
NACA profiel: Quod erat demonstrandum :) :)

Je kan het zelfs goed onder water zien.
Heb je deze filmpjes ook al naar John gestuurd?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 18 mei 2015 11:11 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 18 mei 2015 12:11 #626188

ja ook even gedaan. Bedankt joh, voor je input!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 12 juli 2015 20:18 #643182

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 644
Quote Roozeboom " Tijd voor een wat langere tocht, dan kan ik er mee gaan spelen, en zo de fine tuning onder de knie krijgen "

Heb je al langere tochten met de Hebridean windvaan kunnen zeilen ?

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 13 juli 2015 07:45 #643246

Ik heb kort kunnen testen op het markermeer, 3BFt en al snel naar windkracht 1 ruime wind heen (geen schijnbare wind meer). Terug opkruisen met 5Bft terug, wat wel goed ging. Mijn vrouw wilde al snel weer van boord af, dus niet uitgebreid kunnen zeilen ermee.

Maar nog niet op zee kunnen testen. En dat is waar hij natuurlijk vooral ingezet gaan worden.
Hopelijk kan ik binnenkort er een weekje tussenuit, om op de grote plas te kijken wat er dan gebeurt.

Met de ervaringen tot nu toe heb ik er overigens alle vertrouwen in.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opbouw van de Hebridean windvaan 29 juni 2017 14:45 #847780

  • dolphyn
  • dolphyn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Sindsdien al meer ervaring opgedaan met de hebridean windvaan? Ben erg benieuwd!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.331 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl