Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: verwarming aan boord

verwarming aan boord 11 sept 2015 13:05 #660607

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8154
Klopt Ad.
Echter de meesten koken nabij het luik en zullen dit vaak in elk geval deels open hebben ivm het wegkrijgen van kookluchtjes en vocht.

Het risico van wegzakken door CO is veel kleiner als je kookt dan wanneer je 'savonds lekker met een wijntje en een boek languit op de bank ligt met een kacheltje aan.

Ik weet van mezelf dat ik vlot vertrokken ben na een lekkere dag zeilen.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 11 sept 2015 13:28 #660615

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1263
Yellow Boat schreef :
Dat niet hebben van een rookgasafvoer moet uiteraard beseft worden en er moet dus een raam of luik open blijven.
Echter , besef ook dat vrijwel alle kooktoestellen op gas , diesel , petroleum en alcohol ook geen rookgasafvoer hebben.
En omdat zo'n kooktoestel met alle pitten aan al gauw een verbrandingscapaciteit heeft die in de buurt komt van een verwarmingstoestel geldt daarvoor dus hetzelfde risico.
Raar eigenlijk dat je daar nooit over een risico hoort.

Ik MOET mijn luik openlaten bij het koken want anders kan ik niet rechtstaan :)
Langzaam onderweg om de wereld te verkennen met onze zeilboot.
sailingelburro.com
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 11 sept 2015 14:20 #660625

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15819
Ik heb zo'n Dickinson op diesel in mijn 28ft. Gaat best, alleen gebruik ik hem bar weinig. Onder zeil schijnt goed te kunnen, maar toch maar niet. In de haven gaat het elektrokacheltje een heel stuk sneller.

En, kachelpijp is een enorme sta in de weg op het dek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 11 sept 2015 22:54 #660739

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Waarom al die moeite en gedoe met hout?

Een dieselkachel is klein, veilig, helemaal weg te werken ergens in een bakskist of in andere technische ruimten, stookt de boot snel behaaglijk warm, gaat een bootleven lang mee en de brandstof heb je toch altijd al bij. Het kost je wat geld, maar al die jaren daarna wanneer je op een koude herfstdag simpelweg aan de knop kunt draaien voor behaaglijke warmte ben je jezelf dankbaar dat je het ooit hebt geinvesteerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 06:01 #660743

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2222
k heb een zelfgemaakt houtkacheltje aan boord van ons houten bootje. Heb ook een Refleks dieselkachel die echter niet gebruikt word hier in de Middellandse zee. Diesel moet je kopen en hout is gratis.
Sedert 1987 werkt het houtkacheltje iedere dag meerdere uren. S´morgens om koffie te zetten en de boot op een lekkere temperatuur te brengen, sávonds om te koken en tegelijk een gezellige droge warmte te hebben.
Augustus en September laat ik het kacheltje koud, gebruiken we net zoals iedereen gas voor het koken.
De hoge kwaliteit van onze houten boot als liveaboard is hoofdzakelijk te wijten aan die kachel.

Op andere schepen loopt het condenswater langs de wanden, onze boot is kurkdroog.
Vooral koken tijdens de winter creëert massa´s water, alleen de verbranding van het gas produceert reeds enorme hoeveelheden condens.

In de Med is kurkdroog brandhout overal te vinden, heb nog nooit brandhout moeten kopen.
In Nederland was droog brandhout enkel te kopen, dus gebruikte ik daar de Refleks dieselkachel.
Ook die werkt zonder elektrische stroom, een zeer belangrijk punt.
Een “ Weberspacher” zal tijdens de winter slechts werken als je de motor laat lopen voor stroom of als je aan de walstroom ligt. Kun je beter gelijk elektrisch verwarmen.
Zonne en windenergie is tijdens de winter niet voldoende voorhanden om ook nog een keer een brandersysteem te voeden.

Een houtkachel op een houten scheepje kan, het is echter geen foolproof oplossing zoals moderne verwarmingssysemen. Je moet het willen, je moet gezond verstand gebruiken en je moet houtjes gaan sprokkelen. Tjaaaa, en dat wil niemand meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 06:33 #660745

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28031
roelb schreef :
Waarom al die moeite en gedoe met hout?

Een dieselkachel is klein, veilig, helemaal weg te werken ergens in een bakskist of in andere technische ruimten, stookt de boot snel behaaglijk warm, gaat een bootleven lang mee en de brandstof heb je toch altijd al bij. Het kost je wat geld, maar al die jaren daarna wanneer je op een koude herfstdag simpelweg aan de knop kunt draaien voor behaaglijke warmte ben je jezelf dankbaar dat je het ooit hebt geinvesteerd.

"Gaat een bootleven lang mee" vind ik nogal optimistisch, eerlijk gezegd. Er zijn hier in de loop der jaren nogal wat problemen met dieselkachels van het type Eberspacher of Webasto voorbijgekomen. Er is ook een levendige handel in tweedehands, 'gereviseerde' kachels van dat type. Dat wil ook iets zeggen.
Een houtkachel, daarentegen, is een typisch KISS-oplossing. Doet het altijd, mits je voor droog hout zorgt en weet hoe je moet stoken.
Maar uiteindelijk is een Webasto of Eberspacher waarschijnlijk wel de meest praktische oplossing, omdat het werkt als een luchtverwarming waarbij de verwarmde lucht ook circuleert. De boot warmt snel op.

Dat gezegd hebbende (en sprekend uit ervaring met houtkachels op de wal) vraag ik me ernstig af of het voor een kleine boot die niet als live-aboard, en in Nederland gebruikt wordt, een praktische oplossing is. Een houtkachel (en zeker een kleine, zoals die waarover hier gesproken wordt) heeft regelmatig aandacht nodig om hem gaande te houden. Het volume van het hout dat je er op een dag met lage temperaturen doorheen jaagt is aanzienlijk. Wat de vraag oproept waar je die houtvoorraad laat op een boot van minder dan 30 voet.
En als bijverwarming voor een paar uurtjes lijkt het me niet ook erg praktisch, eerlijk gezegd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 10:24 #660794


Heel aangenaam....

Geen geklooi met aanmaken, zuurstof ed.
's Ochtends even het knopje om zetten en terug je nest in.... Kwartiertje later is 't warm.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 12 sept 2015 10:25 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 11:18 #660802

Nou...nou Old Bawley, je bent wel erg negatief over de opbrengst van van electra aan boord.

´s Zomers kan ik zoveel opwekken dat ik een buurboot ook van stroom zou kunnen voorzien, ´s winters is het ruim genoeg voor mezelf.
Een dag of 5 erg somber weer zouden me dwingen om de motor te starten.
Maar dat komt zo zelden voor dat ik me niet herinneren kan wanneer het voor het laatst nodig was.

En goede dieselkachels gaan best lang mee hoor, ik heb ergens tussen de 50,000 en 60.000 uren met een Wallas gedaan.
Één ventilatormotortje moeten vervangen omdat de borstels versleten waren. Éen pulspompje vernieuwd en twee injectienaalden.
Minder dan honderd euro en vijf uren werk aan reparatie.
Één of tweemaal per jaar de brandstof injectornaald een beetje carbon uitboren en brander schoonmaken is het onderhoud.
Wanneer de kachel daarvoor van z´n plaats moet een ruim uurtje werk.

Een klant had de kachel in de kajuit hangen, daar was het 10 minuten werk.

Mijn kachel levert warm water voor douche en afwas binnen een halfuur bij te weinig zon om de boiler te verwarmen.

Het is allemaal zo snel en simpel dat een ander probleem ontstaat: VERVELING.

Dat los ik dan maar weer op door voor anderen wat zonpanelen en windmolens te installeren. Of een toeristen bootje te varen voor de lokale firma wanneer hij meer toeristen dan personeel heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 12:02 #660805

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2222
Ook ik heb s´zomers stroom teveel. Vanaf een uur of 12 s´middags verprutst de regelaar energie want mijn accu´s zijn vol.
Tijdens de winter is het iets heel anders. De zon staat laag, verdwijnt snel achter de bergen.
Het gebeurt regelmatig dat we dagenlang bewolking hebben en de goedkope moderne zonnepanelen leveren dan weinig.
Daarom heb ik de twee windgeneratoren. Een fabrieksgenerator die vast is opgebouwd en een zelfgebouwde grote 1,7 m diameter tweebladige generator die ik enkel opbouw als het nodig is en er niet gezeild word. Deze week voor het eerst uit de motteballen gehaald wegens drie dagen onweerswolken. Vijf minuten voor het opbouwen.

Wintertijd betekend dat je veel minder energie binnen kunt trekken, je gebruikt echter veel meer.
Om vier s ávonds word het hier donker. Veel laptop, tablet, verlichting muziek, noem maar op en bovendien klus ik tijdens de winter en dan gebruik je vaak elektrische spullen om van de stofzuiger nog maar niet te spreken.

Bij mij gaat tijdens de winter de koelkast uit. Ik drink geen bier, en dan zie ik niet in waarom ik die stroomverslinder zou aanhouden. Kaas en boter gaan in een koellade in de bilges, vis heb ik vers.

Feit is dat voor een liveaboard die niet in een marina of aan een kade ligt elektrische stroom echt niet royaal voorhanden is.
Verwarming is cruciaal voor een comfortabel leven aan boord.
Bij mijn weten ben ik momenteel de laatste all year ankeraar in Turkije en Griekenland. Dat bewijst hoe moeilijk het is om comfortabel te leven zonder in een marina te liggen.
Zelfs 95% van de walstroom- marina bewoners gaan s´winters naar huis. Een polyester boot is echt niet zo warmte en condens vriendelijk als een bakstenen huis.
Heb wel een paar overwinteraars gekend die in een marina de energie haalden die nodig is om echt comfortabel te leven. Schimmel en falende elektronica. Vocht.

M´n vrouw verdeelt haar tijd tussen een appartement “Thuis” en de boot.
Ze zegt altijd dat de boot s´winters veel warmer, knusser en gezelliger is dan het appartement in het koude kikkerlandje.
Acht ton kurkdroog eikehout, een houtkacheltje en een mannetje dat de handen uit de mouwen steekt. Prima conditietraining dat houtjes halen op de berghelling.

Toch niet iedereen z´n idee van comfortabel leven. Dat zal wel de reden zijn dat ik waarschijnlijk de laatste echte cruiser ben in dit zeegebied.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 16:04 #660845

#Oldbawley. Ik vind het geweldig hoe je dat zo doet! Ik heb je verhalen zitten lezen, hier en op andere fora en vind het fantastisch. Ik hoop dat ik je ooit een keer in de Med de hand mag schudden :).
Wij gaan over een paar weken voor een half jaar naar Australie toe om te overwinteren. We hebben onze huur opgezegd, zijn spullen aan het wegdoen en om te zorgen dat we zo min mogelijk spullen overhouden. Als we terugkomen gaan we op onze 31'er wonen. In de winter gaan we dan weer naar Australie toe. Volgend jaar zomer de boot nog wat verder uitrusten met zonnepanelen, grotere watertank en wat andere ditjes en datjes. Wij verblijven gewoon in een jachthaven dus gebruiken een electrische 2000w kachel, die stookt het tot 23 graden als het nodig is, binnen een mum van tijd.
We gaan proberen of het wat voor ons is om zo te leven. Een kleine boot is niet zo duur om het te proberen tenslotte. Gebrek aan hoofdruimte vind ik wel vervelend. Dus als het ons bevalt dan word het sparen voor een grotere boot met meer hoofdruimte, een mooie Trintella 3a of 4 bijvoorbeeld.
Ik zou wel willen dat de boot zo uitgerust is dat we los van de walstroom kunnen blijven. En dan lijkt zo'n Dickinson solid fuel heater best interessant, ook omdat er kooltjes in kunnen. Ik verwacht dat de brandstof goedkoper is als je hem voor langer achter elkaar gebruikt en daarnaast kun je er ook hout in stoken. Als je dan inderdaad in de Med overwintert en droog hout overal te vinden is stook je je boot gratis warm.
Elke cent die je kunt besparen op wat voor manier dan ook is gunstig als het langere tijd wilt kunnen uitzingen als je tussen werk zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 16:08 #660847

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18361
Ik ben toch wel onder de indruk van je manier van leven OldBawley, kan je verhalen er over zeer waarderen. Ga vooral zo door en neem ons af en toe mee naar een hele andere manier van zeilen dan de meesten, mijzelf inclusief, doen. Ook ik zou je graag een keer persoonlijk willen ontmoeten. De wintermeeting misschien?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verwarming aan boord 12 sept 2015 16:27 #660852

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29687
OldBawley schreef :
k heb een zelfgemaakt houtkacheltje aan boord van ons houten bootje.

Kijk! Dát noem ik nog eens zelfvoorzienend met hoog rendement . :laugh: :laugh:

Wij betitelen dat altijd al als de "openhaard klasse" :whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 sept 2015 16:28 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.146 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl