Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Roer bouwen 1.0

Roer bouwen 1.0 26 mei 2015 19:20 #628842

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3187
Voor een dehler Varianta.

Er zijn er al meer beschreven, maar hier nog een keer in plaatjes:

Roer is slecht: stond vol water, houtwerk aan de binnenkant aangetast.

Hout kopen:


Plakken:


Profielen zagen, gebruik maken van excel sheet.


Het oude roer ziet er nog redelijk uit maar de sterkte was niet meer je van het. Nieuwe roer is uitgezaagd maar nog niet geschaafd. Dat schaven is het werk niet, het opruimen wel.


matjes er op. Paar extra voor sterkte onder de (korte) vingerlingen


oud naast nieuw. Als je epoxy in de zon laat harden is het na ca 3 uur droog genoeg voor een volgende laag. kan je lekker doorwerken.


Klaar


ca 100 euro hout en 88 euro kunststof. Reken daar nog een paar tientjes bij voor schuurpapier, stofzuigerzakken, setje koolstoffilters voor je masker, doosje handschoenen, rollertjes, kwasten, laagje hechtverf voor op epoxy en 2 laagjes lak voor het bovenwaterdeel.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 26 mei 2015 19:26 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 26 mei 2015 19:22 #628844

  • friendlyfire
  • friendlyfire's Profielfoto
Ha das niet voor een klein minibootje dat roer ofwel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 26 mei 2015 19:37 #628850

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12505
Rob, je brengt het alsof het een fluitje van een cent is maar aan het resultaat te zien ben je zeer professioneel aan de gang geweest.
Mijn complimenten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 26 mei 2015 19:38 #628851

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12207
Tja.. als je er al een stuk of 10 gebouwd hebt (?) dan wordt het steeds makkelijker natuurlijk!

Fraai hoor!
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 08:46 #629025

friendlyfire schreef :
Ha das niet voor een klein minibootje dat roer ofwel?

Het roer van een Dehler Varianta lijkt inderdaad erg groot voor een boot van 6,5 meter en zo'n 750 kg maar het vaart prima kan ik uit 23 jaar eigen ervaring zeggen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 09:12 #629041

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
roblisto schreef :
Als je epoxy in de zon laat harden is het na ca 3 uur droog genoeg voor een volgende laag. kan je lekker doorwerken.

Aan dat uitharden direct in de zon zit een risico. Als het gebruikte basismateriaal (multiplex, in dit geval) niet echt goed droog is of tot net voor de verwerking enige tijd in een tamelijk koude ruimte (met een hoge RV) heeft gelegen of gestaan, dan ontstaan, onder invloed van de zonnewarmte soms lucht- of dampbellen onder het met epoxy verzadigde weefsel.

Ik heb zelf in de jaren '90 een nieuw roer gemaakt voor mijn Victoire 22, waarbij me dat overkwam. Het is me nooit duidelijk geworden of dit inderdaad waterdamp of slechts opgewarmde lucht was. Vervelend was het echter wel. Ondanks het gegeven dat ik de bellen er met een sqeegee uit probeerde te persen, bleven ze komen totdat het weefsel uiteindelijk opstijfde door uitharding van de hars. Kwam me te staan op het nodige snij, schuur en plamuurwerk, plus nieuwe lagen weefsel. Het zijn er uiteindelijk 3 geworden, geloof ik.

Desondanks bleek de kwaliteit van het roer goed. Ik heb de boot nog 15 jaar gehad en het roer heeft in die periode geen krimp gegeven, ondanks het gegeven dat ik er in die periode diverse keren de grond en zelfs stenen mee heb geraakt..

Klaar

ca 100 euro hout en 88 euro kunststof. Reken daar nog een paar tientjes bij voor schuurpapier, stofzuigerzakken, setje koolstoffilters voor je masker, doosje handschoenen, rollertjes, kwasten, laagje hechtverf voor op epoxy en 2 laagjes lak voor het bovenwaterdeel.

Ziet er prima uit. Mijn complimenten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 10:25 #629064

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Mooi werk hoor! Hoe werk jij de trailing edge af trouwens? Lijkt vrij dik een stomp? Houd je daar ook rekening mee met het plotten van je koordes? Dat je een langere koorde neemt en die 'afkapt'? Of rommel je wat om dikte te houden?

Daarnaast vroeg ik me af waarom je alle coordinaten met het handje plot? Met een computer en een printer kan dat toch veel sneller en nauwkeuriger? Als je wilt heb ik denk ik nog wel een stukje LateX-code voor je, daarmee kan je de coordinaten zo in je browser omzetten in een PDF op schaal! Laat maar weten als je belangstelling hebt, dan ga ik even zoeken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 11:34 #629102

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
FMJ schreef :
Hoe werk jij de trailing edge af trouwens? Lijkt vrij dik een stomp? Houd je daar ook rekening mee met het plotten van je koordes? Dat je een langere koorde neemt en die 'afkapt'? Of rommel je wat om dikte te houden?
In mijn spreadsheet die hier in de downloadsectie staat kan je de breedte van de trailing edge eenvoudig instellen. Er wordt in de sheet inderdaad gewerkt met een langere koorde die 'afgekapt' wordt.
Daarnaast vroeg ik me af waarom je alle coordinaten met het handje plot? Met een computer en een printer kan dat toch veel sneller en nauwkeuriger? Als je wilt heb ik denk ik nog wel een stukje LateX-code voor je, daarmee kan je de coordinaten zo in je browser omzetten in een PDF op schaal! Laat maar weten als je belangstelling hebt, dan ga ik even zoeken.
Ook dit zit ingebouwd in mijn spreadsheet, je kan de coördinatensets eenvoudig naar Autocad of een ander tekenpakket kopiëren en laten uitplotten. Maar als je mij kan helpen aan wat code zodat je geen tekenpakket meer nodig hebt zou dat natuurlijk heel mooi zijn, niet iedereen heeft Autocad tenslotte.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 27 mei 2015 11:39 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 11:51 #629109

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Timo, je hebt mail!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 11:57 #629110

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Dank, ik ga het bestuderen! Leuk!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 12:05 #629113

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3187
FMJ schreef :
Lijkt vrij dik een stomp?
je kijkt tegen de voorkant aan, de trailing edge is niet te zien op de foto's
De voorkant is ook heel bol: het eerste deel onder de verdunning zit achter een scheg, daar is geen NACA profiel in gemaakt.
FMJ schreef :
Houd je daar ook rekening mee met het plotten van je koordes? Dat je een langere koorde neemt en die 'afkapt'? .
Timo zijn rekenprogramma doet dat wel. Mijn rekenprogramma niet, maar ik maak de koorde van het roer net zo veel langer tot ik bij de eindmaat 1 mm breedte heb
FMJ schreef :
Of rommel je wat om dikte te houden??
ga je mond spoelen! (of eigenlijk: ja, ik maak de koorde langer)
FMJ schreef :
Daarnaast vroeg ik me af waarom je alle coordinaten met het handje plot? Met een computer en een printer kan dat toch veel sneller en nauwkeuriger? Als je wilt heb ik denk ik nog wel een stukje LateX-code voor je, daarmee kan je de coordinaten zo in je browser omzetten in een PDF op schaal! Laat maar weten als je belangstelling hebt, dan ga ik even zoeken.
Dat kan beter en sneller. Ik heb echter niet de beschikking over een printer die groter kan dan A3. En met 1 á 2 roeren per jaar gaat het niet heel veel rendement opleveren om daar een blijvende oplossing voor te zoeken.
Je hoeft trouwens maar een stuk of acht punten te plotten, de rest teken je er dan zo in. Bij printen op papier moet je dan nog knippen en plakken, hier heb ik het rechtstreeks op het plintje geplot.
Of je mailt het excel bestand naar een forummer die echt heel veel van roeren weet, die kan wel groter printen.

Zo kreeg ik voor het schaven een aanbieding om het profiel op een automatische schaafbank te laten doen. Dat bedrijf zit hier iets meer dan 1,5 uur rijden vandaan. Dan nog de huur voor de bank en de uren voor de man achter de bank....
Het levert nauwelijks tijd op en maakt het wel duurder.

Zou je serie gaan produceren dan wordt het anders.

Het blijven wel veel uren: meten, rekenen aan hout en weefsel, bestellen, ophalen materiaal, profielen uitrekenen, uitzetten en zagen. Om dit roer in model te zagen ben ik bij een kennis langs gegaan met een lintzaag.
Dan moet je nog met de bovenfrees de randen afwerken, met de electrische schaaf het profiel er in maken, dan eindeloos schuren met korrel 40 om het schaafwerk glad te krijgen. En zoals gezegd: opruimen. Dan het weefsel knippen. Hier zitten per kant drie lagen en op de kop drie extra. Dat is 12 keer epoxy aanmaken en rollen.

In een ander draadje las ik iets over epoxy-allergie. Dat is natuurlijk niet de bedoeling. Dus gebruik je van die blauwe Nitril-handschoenen. Nu ben ik er achter gekomen dat je ook nitril-allergie heb. En om dat weer te voorkomen heb je speciale anti-allergeen-hanschoenen. Mocht je zoiets van plan zijn dan is het te moeite waard daar even op te googlen.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 27 mei 2015 12:18 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 12:22 #629120

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Twee A3'tjes aan elkaar plakken (printen met paskruisje) en je komt een heel eind.. Papier opplakken op het latje en dwars doorheen zagen, dat scheelt knippen. Verder zijn je overwegingen duidelijk. Trailing edge van 1mm is dunner dan ik inschatte. Maar zoals je al zei: lastig te zien op de foto's.

Volgens mij vraagt dat vanuit een vlakke plaat aan twee kanten goed in profiel schaven best wel een goed timmermansoog trouwens! Dus zoals ik al zei: mooi werk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 27 mei 2015 12:27 #629124

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3187
de truc is om op de kopse kant het midden van het roer goed aan te geven. Wat je ziet zijn twee lagen 18 mm multiplex op elkaar. Dat geeft een naad in het midden.
Door nu vóór het samenplakken met waterverf op één plaat een brede strook rode verf aan te brengen, blijf je na het plakken en afzagen altijd een rode lijn zien. Uiteraard wel goed laten drogen voor het plakken.

Trailing edge wordt dan 1 mm in hout, dat is 3 tot 4 mm met alle lagen er om.

Leuke reacties!

Gr Rob
Laatst bewerkt: 27 mei 2015 12:30 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 03 juli 2017 06:18 #848762

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3187
photobucket vraagt ineens fors geld voor het hosten van foto's

ik zal de foto's er opnieuw op zetten.








Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 03 juli 2017 09:08 #848822

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Dat is een bekende vorm, ziet er netjes uit!
Bedankt voor het herplaatsen van de foto's.

Ik vraag me wel af waarom het roer van de varianta dieper is dan de kiel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 03 juli 2017 09:40 #848837

Sonador schreef :

Ik vraag me wel af waarom het roer van de varianta dieper is dan de kiel.
Nee , is zelfs iets minder diep als de kiel (met opgehaald midzwaard) .
Alleen heb je met een flinke motor erachter en een zwaar persoon in de kuip ( :blush: ) al gauw eerder het roer aan de grond dan de kiel.
Ik heb er half zeventiger jaren mijn roer al eens door afgevaren . Vingerlingen afgescheurd .
Daarna de kiel ca.8 cm ingekort en nieuwe sterkere vingerlingen gemaakt en spiegel versterkt.
Ad
Laatst bewerkt: 03 juli 2017 09:43 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roer bouwen 1.0 03 juli 2017 10:12 #848860

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Ik meende dat het roer iets dieper was dan de kiel, maar als ik mijn eigen foto's bekijk valt het inderdaad mee. :blush:

Op de haven daar liep er ook iemand rond die had vroeger bij zijn oude varianta het roer ingekort, en de scheg verlengt tot aan de onderkant van het ingekorte roer.
Hij had het er ook eronderuit gevaren, en dus zo aangepast.


Laatst bewerkt: 03 juli 2017 10:13 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.284 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl