Onderwerp: Van de Stadt - Seadog 29

Da's natuurlijk ook weer waar. Zodra je er serieus geld in gaat steken, dat verdien je niet meer terug.

(nb: Ik haal floris t en Wetterfugel door elkaar )

paul cr schreef :


Niet helemaal mijn type boot.
Maar als ik de werk en stallingsruimte had, zou ik zo'n avontuur absoluut aangaan.
De basis kost geen drol, voeg 2 handige handen toe, geduld om scherp de onderdelen te verkrijgen, kan toch weinig mis gaan?

die D; heerlijk ding.
ooit zoetermeer-berlijn gedaan in 4.5 uur.
okee, s'nachts welliswaar..
Feest!

floris t schreef :
Dat zijn, voor zover ik z'n postings interpreteer, Wetterfugel's ingredienten.

Maar als dit:het geval is dan zou ik het niet doen. Te groot risico, te weinig kennis van bootjes opbouwen. Is namelijk heel wat anders als zzerren opknappen

boot opbouwen of restaureren is nooit meer werk dan je van te voren bedenkt!!

het is GIGA heeeeeel veel meer werk spreek uit ervaring

Geheel waar.
Alleen ik lees dat een flink aantal zaken op orde zijn:

basis is zowat gratis.
ruime kosteloze mogelijkheden aan ruimte / gereedschappen(deels althans)
tijd en zin daar waar het kan
ruime ervaring in professioneel klussen
bekendheid met staal, en daarmee vermoed ik ook de gevolgstappen(als lakwerk ed)

als je alles op voorhand met een boekhoudersbril op gaat bekijken..
zoals al zoveel hier is geschreven, het is een hobby, geen potentieele winstpakker.
dat ding helemaal jouw boot maken is toch ook iets waard?

inventarisatie maken van de hoofdbestandsonderdelen, rekenmachine erbij, beslissing maken.

Pooofloris t schreef : Doe maar geld en planning x3 (minimaal) met als resultaat een niet vooruit te branden stalen knikbak.
Bepaal je klus budget x3 en koop daarvoor een wel leuk zeilend bootje. Keuze genoeg.

Noballast schreef : Moet je ondertussen ook geen halve wereldreizen gaan maken Henny

Het is universeel.

Och Paul, ik heb veel meer gedaan de afgelopen 43 jaar dan ZZRen opknappen en wat ik bedoel met als je begint is er geen weg terug meer is dat als je aan zoiets begint moet je het ook afmaken.

Het wordt voor ons hier thuis nog een week van plussen en minnen om te bekijken of we hem maandag de 21ste gaan ophalen. Ik ben vooral de plussen en mijn vriendin vooral de minnen....houdt elkaar scherp

Als je een tweedehands schip 'in perfecte staat' koopt dan heb je nog genoeg te doen, laat staan bij zoiets... De wens tot klussen is me duidelijk, maar wil je ook varen en hoe snel? Een jaar, twee jaar?

En heb je thuis ook een box voor het ding, of moet hij naar een dure havenligplaats? Onderschat de vaste en variabele kosten van een boot niet aub, zelfs al kun je alles zelf. Het is est minder charmant maar als je botbrzit niet als een boekhouder bemadert dan wordt het lastig. En een paar duizend euro per jaar gaat deze maat schip je al snel kosten. Bovenop je klusbudget dus. Wees je daar van bewust.

Zoals eerder gezegd heb ik er zelf de ruimte voor, alleen uit het water halen en bij mijn loods zetten kost een kratje bier

Goede klussers zijn niet persé goede (scheeps)timmermannen.

Waarmee ik wil zeggen: de romp is al niet bijzonder populair; als het van binnen dan ook nog eens een klusboot wordt (beweer niet dat dat zo is, moet alleen denken aan al die bootjes die ik in de loop der jaren gezien heb) dan eindig je wel met een boot die min of meer onverkoopbaar wordt.

Gewoon er voor gaan,hoe harder er hier(en thuis)nee gezegd word Hoe meer je neigt naar ja.

wetterfugel schreef :
Dat begreep ik al, maar ik vroeg me af waar je haar wilt laten als ze helemaal vaarklaar is. Ga je bij elk tochtje het schip in en uit het water halen? Je zult toch een ligplaats moeten hebben.

voor een paar duizend euro heb je een compleet ingetimmerd min of meer vergelijkbaar knikspantje, b.v. een wibo 945, of een domp 27
het opknappen van dit casco is de moeite en het geld niet waard
er gaat alleen al een kapitaal aan verf op
al je geld wat je hierin investeert boven de marktwaarde, is weggegooid geld
ton

tcdehoog schreef :
En zo is het wel in de realiteit, zo bekijken ik het ook met mijn Pion, gemiddeld gaan ze weg voor 15.000, romp had ik ook voor niets, dus ik let wel op dat ik ca voor 15k kan versleutelen aan de boot.

Mag een paar duizend meer zijn, omdat alles er wel nieuw op komt, maar ook dat houd een keer op, hij blijft 9 meter, hij blijft smal en het casco blijft 41 jaar oud.

Anderzijds als je hem puur en alleen voor jezelf bouwt en de marktwaarde dus niet interessant is want je doet hem toch nooit meer weg, is nog steeds de vraag, weegt het enorme berg werk op tegen de uiteindelijk resultaat, is dat zo zou ik er lekker voor gaan.

Klussen ook op mijn Pion is de voorpret op het zeilen en het wonen op de boot dadelijk.
en heb ik een boot die ik dadelijk van haver tot grot ken en tot in het laatste afdeklijstje aan mijn smaak en idee klopt.

Toch probeer ik er voor te zorgen dat de Pion een realistisch project blijft, en tot nu toe staat de teller op 328 man uren, en als je naar de Pion kijkt vind je die niet terug

Maar ik herken je klus drift, en kennelijk heb jij het net zo mooi als ik , hij staat hier bij mijn werk ook op het terrein, dus even geen klanten hup de boot op en alles bij de hand dat is een ZEER grote pre, moet je voor elk wisse wasje weer de auto in, schiet het helemaal niet op.

Maar bekijk goed wat voor een projecten nog meer te koop / gratis af te halen zijn, en dat zijn er een hoop, en die staan al jaren dus ik denk dat je alle tijd hebt

Succes met het bekende knoopje door hakken ahahahahahah

Wat een gedoe weer.....

Als hij ooit klaar geraakt (reken op een jaar of 3 a 5) dan is 29 voet zelf ingetimmerd ijzer met een oude (hele oude) motor misschien nog 2000 euro waard, als je geluk hebt in de steeds verder inzakkende markt.

Dat gaat er alleen aan verf al een paar keer op; dan nog allemaal hout, beslag, touwwerk en noem maar op.
Ook nog eens pakweg 8000 euro, als je het een beetje netjes wil doen (geen spaanplaat of chipboard...)

Dan heb je 4 jaar geklust (zo'n boot inbouwen kost meer dan 2000 manuren), heb je ruim meer dan 10.000 euro uitgegeven, en dan heb je een vrijwel onverkoopbare boot waar je met mazzel 2000 euro voor krijgt.

Verlies per dag ca 100 euro (opportunity cost voor de manuren 60 eur/uur, je had ook geld kunnen verdienen in die klusuren).
Verlies totaal 130.000 euro. Leuke hobby!

Baasklusje schreef :
BAMM die zit!!! in elk geval een dure hobby

Interessantdoenerij over opportunity costs kun je natuurlijk weglaten. Als je je hobby benadert vanuit een businesscase is er natuurlijk geen één hobby die groen licht krijgt. Niemand wil heel de dag werken.

Wat kost dat zeilen dan wel niet, al die uren had je ook gewoon geld kunnen verdienen

Alle gekheid op een stokje daargelaten, deheer klus heeft natuurlijk wel gewoon gelijk. Het is waanzin.

Ik sluit me bij de heren Baasklusje en Evaluationcopy aan.

Mijn eerste gedacht bij het lezen van dit draadje was: hoeveel zou je mee krijgen om het spul af te voeren?

Eerst rekenen, dan pas kopen.

Je hebt ervaring genoeg met staal lees ik: laat je eens voorrekenen wat het stralen van dit schip kost. Dat is, zoals jij ook wel weet, de enige weg om staal voor te behandelen na zo'n tijd van mishandeling.

Dan tuigagae bekijken. Allemaal goed en wel, zitten er dan ook passende zeilen bij? Hoort het geheel bij de boot. Als de mast er los bij is gekocht is het maar de vraag of je niet over, dan wel ondertuigd bent met het setje. Setje zeilen kost je zomaar 1000,-- (erg gebruikt) tot 3000,-- (Dacron).

Dan de rest nog. Revisie motorblok: 1000,-- is een koopje, en dan moet je het echt nog zelf doen.

Mijn ervaring is (2x) dat de beste deal de boot is die helemaal af is. Nadeel is dat je eerst moet sparen en dan pas kunt kopen. Gratis stallen scheelt enorm, dat dan weer wel. Bij huis scheelt natuurlijk nog meer.

En dan de geschatte waarde ia tie helemaal af is. Je krijgt je geld niet terug, echt niet. Wel verkoop je sneller als alles er netjes uitziet en je werkelijk alles van de boot kunt overdragen aan je aspirant koper, maar geld geven ze er niet bij. Het is en blijft een oud ontwerp/ding. Een schip van 40 jaar oud is nooit meer "Zo goed als nieuw"

Ik wist het wel.........

Is de kern van de adviezen dan niet dat je uberhaubt beter geen casco kunt kopen om zelf af te bouwen? Of geldt dit specifiek voor dit casco?

De tweedehands markt is inderdaad overvol met een boot voor elk budget. Dus ook als er nu geen budget is en het tempo van afbouwen bepaald wordt door de snelheid waarmee er geld binnenkomt, dan kun je beter datzelfde geld 4 jaar lang opzij zetten en dan je slag slaan.

De boot is dan op het zelfde moment zeilklaar, echter je hoeft in die 4 jaar niet te kussen (wellicht zou je zelfs voor extra inkomen kunnen zorgen). Eind van de rit koop je na 4 jaar een grotere/betere/jongere boot dan op basis van dit casco...

Iedereen denkt teveel in geld hier, ik ken een stralerij waar ze hem voor mij stralen en poedercoaten in een weekend voor een paar kratjes bier en kostprijs van de coating.

Het gaat me niet om de geschatte waarde als hij af is.

@koko: waarom scheelt stallen bij huis nog meer dan gratis stallen??

wetterfugel schreef :
wat dacht je van kilometers en tijd?

Als je je kratjes bier in pallets moet gaan kopen dan gaat dat ook in de papieren lopen he