Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Lichte osmose..deel 1

Lichte osmose..deel 1 09 juni 2016 13:26 #743682

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
Sturgeon22 schreef :
de boot te koop
:unsure: echt? is dat niet jammer? gaaf scheepje hoor zo'n Contessa 32'
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 09 juni 2016 13:41 #743683

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7993
Noballast schreef :
Topline, zegt mij verder niets, maar het werkt wel, en niet duur. De eerlijkheid gebied te zeggen dat mijn ervaring nog beperkt is tot de grovere soorten. Voor het fijne werk, 240 en 320, heb ik nog een paar dozen van Festool staan.

Klopt. Topspul voor iets van €12,50 per 50 velletjes.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 09 juni 2016 13:48 #743685

Nachtvlinder schreef :
Grondig aangepakt zeg!

Ik hoop dat het nu wel goed blijft gaan. Epoxy (geen enkele kunststof) is echt helemaal waterdicht. Alleen metalen zijn dat. Hoe dikker de epoxylaag, hoe trager de diffusie, maar uiteindelijk zal het niet-gestripte laminaat weer vocht voor z'n kiezen krijgen. Hopelijk is dat oorspronkelijke laminaat wél gezond zodat je niet staks hetzelfde "probleem" terugkrijgt maar dan dieper gelegen.

Al eens in een eerder (antifouling) topic suggereerde ik om de romp met koperfolie te beplakken.
Dan sla je twee vliegen in een klap.
Absoluut waterdicht en weinig of geen aangroei.
Deden ze in de oudheid al en je ziet het nog steeds bij sommige oude houten vissersboten in Denemarken.
Hier een aardig stukje over antifouling door de eeuwen heen.
www.zeilen.nl/nieuws/actueel/d...rijd-tegen-aangroei/
Als het alleen om waterdichtheid gaat zou je ook nog aluminiumfolie kunnen gebruiken tussen twee lagen epoxy in.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 14 juni 2016 14:00 #745232

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
afgelopen weekend nog even de schoudertjes en armen afgebeuld.
Zaterdag: romp opschuren, laatste laag cuppercoat en laminaatspul opruimen.

Zondag : Weer die romp schuren om het koper bloot te leggen, Waterlijn in de DD-lak en nog even de blake seacocks smeren.
Zo. Klaar om te water te gaan a.s. woensdag.

Romp poetsen doen we in het water bij de poetssteiger.

Deel 2 dus over een paar jaar ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 14 juni 2016 14:04 #745236

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7795
nardus schreef :
@Philip: nat in nat was alleen niet te doen, ik kon maximaal 1 kant van de boot doen in 1 dag.
Ow dat lukte mij ook ook niet, één kant van boot was al niet te doen in één dag (vooral omdat ik ook bovenwaterschip mee deed dus veel vierkante meters.

Ik heb het toch nat-in-nat gedaan door baan voor baan te doen. Dus eerst twee banen, dan over het midden een baan (de twee laag weefsel had ik dunner weefsel dan de eerste, 166grm). Dan weer een dikke er naast, dunne er over heen. En zo de boot rond.

Schematisch de volgorde:



Met twee gelijke diktes kan het met nog nat-in-natter: eerst een baan, de volgende baan half over de eerste heen, de volgende weer half over die heen etc. Op het einde heb je overal twee lagen:



Je hebt meteen overlap en dan in principe zonder een 'bult'

Ik haat schuren :P
Laatst bewerkt: 14 juni 2016 14:26 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 14 juni 2016 15:22 #745269

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
prachtig bootje!
nardus schreef :
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 14 juni 2016 15:22 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 15 juni 2016 17:46 #745539

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Goeie tip Philip ! Hoe staat het met jouw cuppercoat inmiddels ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 15 juni 2016 21:53 #745584

Bij het zien van deze foto's krijg ik heimwee naar mijn vorige scheepje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 16 juni 2016 09:07 #745613

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
haringlogger schreef :
Bij het zien van deze foto's krijg ik heimwee naar mijn vorige scheepje.

Had je ook een Contessa ? waarom verkocht ? zeker te krap van binnen.. :whistle:
Hier nog een paar speciaal voor jouw! :) :evil:
Afgelopen woensdag :




Zo. Nu zien we alleen nog een vieze boot die in geen maanden schoon is gemaakt. :pinch:
Dit weekend maar eens aan de poets.
Laatst bewerkt: 16 juni 2016 09:10 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 21 juni 2016 08:28 #746768

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Philip schreef :
Enige ervaring kun je in dit topic vinden. Resume: met met best wel wat varen op zout maar ligplaats op zoet en best veel stil liggen ('s winters in het water) ga ik wat anders zoeken. Misschien de echte coppercoat. Met vooral zoet werkte het wel OK bij mij (de eerste twee jaar). Nu veel aangroei en veel schelpen moeten wegkrabben. Maar volgens mij heb je dat in dat topic ook al gelezen ;)

Sorry Philip, deze had ik even gemist. Alsnog je topic doorgelezen en wat foto`s bekeken. Veel negatieve ervaringen zijn (lijk mij) te wijten aan het niet goed opschuren van de uitgeharde coat voor het te water laten en met regelmaat(jaarlijks?) opschuren. Ik zie foto`s van andere boten waar het lijkt dat het oppervlak niet is geschuurd is. Zo zag mijn romp eruit tussen het uitharden en opschuren met p120.

Als ik de goede verhalen van de DIY cuppercoat lees, kan ik toch alleen maar concluderen dat er iets niet goed gaat bij degenen die mindere ervaringen hebben. Ik heb me rotgeschuurd en de romp leek wel een chocotruffel zo dof.

Ben benieuwd..
Laatst bewerkt: 21 juni 2016 08:47 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 21 juni 2016 08:50 #746772

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
nardus schreef :
Als ik de goede verhalen van de DIY cuppercoat lees, kan ik toch alleen maar concluderen dat er iets niet goed gaat bij degenen die mindere ervaringen hebben. Ik heb me rotgeschuurd en de romp leek wel een chocotruffel zo dof.

Zelfgemaakte coppercoat maakt over het algemeen gebruik van normale epoxy hars. De 'echte' Coppercoat maakt echter gebruik van een (naar het schijnt) watergedragen epoxyhars, die wezenlijk andere eigenschappen heeft dan normale lamineerhars.

Ik heb sterk de indruk dat dit 1 van de redenen is dat de verhalen die je hoort over echte Coppercoat vaak positiever zijn dan de verhalen over zelfgemaakte.
Laatst bewerkt: 21 juni 2016 08:50 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 21 juni 2016 09:54 #746783

lodewijk stegman schreef :
[ De 'echte' Coppercoat maakt echter gebruik van een (naar het schijnt) watergedragen epoxyhars,

Dat schijnt niet maar is wel zeker.
De Coppercoat hars bestaat voor 30% uit water .
Staat ook in de MSDS (veiligheidsdatablad coppercoat.com/wp-content/uplo...ercoat-Base-MSDS.pdf ) en daarin kan/mag een fabrikant geen verkeerde info geven.
Coppercoat zegt ook zelf dat dat nodig is om het buitenwater door te laten dringen in de laag en zo een beter contact met het koper te geven.
Gevolg is wel dat coppercoat niet zo geschikt is voor osmose preventie omdat het immers na harden enigszins poreus is.
Overigens is er wel degelijk watergedragen epoxyhars op de markt, alleen wordt dat gebruikt voor chemicalien en slijtvaste vloeren.
Of dat geschikt zou zijn voor DHZ coppercoat is de vraag.
Ad
Laatst bewerkt: 21 juni 2016 09:54 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 21 juni 2016 10:32 #746806

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Door de minimaal positieve ervaringen met het normale DIY cuppercoat (zonder speciale watergedragen epoxy) mag dan toch wel deduceren dat dit ook prima kan werken.
Echter kan het nog vaak fout gaan door te weinig of niet schuren en eerst op zout en minimaal 70% koper in het mengsel.

Ik had 5kg voor m`n 32 voeter gekocht, maar moest nog 1kg bijhalen op het af te maken. daarmee heb ik er relatief erg veel op zitten.


Goede ervaringen met het D.I.Y. spul :
-Spirit of Mary
-koko
-goede verhalen uit Tenerife
-kaaiman
-eddyn
-MaxFortis
-Herman
-3Noreen
Laatst bewerkt: 21 juni 2016 11:13 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 21 juni 2016 20:16 #746965

Nee , vanwege privé-omstandigheden. Heerlijk schip, nu naar een Hurley 800 aan het kijken, wat compacter en minder diepgang. Wil iets groter vaarbereik en ook in Friesland kunnen varen.
Mooie foto's. Ik heb toentertijd, 1996, alle lagen verwijderd en 4-5 lagen Gelshield preventief aangebracht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 07 okt 2018 10:19 #985498

  • mboumans
  • mboumans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Ziet er erg mooi uit, prachtig, wat voor vochtmeter heb je gebruikt?

Mark
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 07 okt 2018 11:36 #985516

Begrijpelijke keuze, een Hurley 800, heeft wel wat trekjes van een Contessa 32, alhoewel de Contessa natuurlijk het neusje van de zalm is (naar mijn bescheiden mening :) ) Wat de Hurley 800 betreft, een heerlijk scheepje op het ruime binnenwater.
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 07 okt 2018 16:21 #985590

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
mboumans schreef :
Ziet er erg mooi uit, prachtig, wat voor vochtmeter heb je gebruikt?

Mark

een hankytanky van aliexpress. geeft uiteraard geen betrouwbare meting, is meer indicatief. Zeker als je het ow en bw schip meet. Als die bijna gelijk zijn kan je zeggen dat je ow schip droog is denk ik.

Deze winter er maar eens uit. ben benieuwd naar het resultaat van de diy cuppercoat en vochtwaardes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 07 okt 2018 17:38 #985625

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
Sorry voor mijn simpelheid mbt. Polyester.

Als alle kunsstoffen uiteindelijk vocht door laten, kom je dan niet weg met een of meerdere lagen alu of silverprimer?
Gevolgd door een highbuild antifouling?

Aluminiumprimer houdt op vrijwel alles en is, dacht ik, waterdicht.
Ad weet vast wel meer?

Of is deze benadering in de plastic wereld not done?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 08 okt 2018 07:56 #985781

WADnWIND schreef :
Sorry voor mijn simpelheid mbt. Polyester.

Als alle kunsstoffen uiteindelijk vocht door laten, kom je dan niet weg met een of meerdere lagen alu of silverprimer?
Gevolgd door een highbuild antifouling?

Aluminiumprimer houdt op vrijwel alles en is, dacht ik, waterdicht.
Ad weet vast wel meer?

Of is deze benadering in de plastic wereld not done?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Daarom worden ook nog steeds (6 lagen!) Primocon aanbevolen als waterdichte primer op polyester als je geen 2 -componentsysteem wilt of kunt gebruiken op polyester . Dat was al zo met de aloude silver bottem paint van Sikkens wat net zoiets was.
Maar ja , daar zijn nogal wat "deskundigen" op dit forum het vast niet mee eens.
Toegegeven , epoxy is veel beter maar soms niet mogelijk.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 08 okt 2018 12:39 #985850

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Yellow Boat schreef :
WADnWIND schreef :
Sorry voor mijn simpelheid mbt. Polyester.

Als alle kunsstoffen uiteindelijk vocht door laten, kom je dan niet weg met een of meerdere lagen alu of silverprimer?
Gevolgd door een highbuild antifouling?

Aluminiumprimer houdt op vrijwel alles en is, dacht ik, waterdicht.
Ad weet vast wel meer?

Of is deze benadering in de plastic wereld not done?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Daarom worden ook nog steeds (6 lagen!) Primocon aanbevolen als waterdichte primer op polyester als je geen 2 -componentsysteem wilt of kunt gebruiken op polyester . Dat was al zo met de aloude silver bottem paint van Sikkens wat net zoiets was.
Maar ja , daar zijn nogal wat "deskundigen" op dit forum het vast niet mee eens.
Toegegeven , epoxy is veel beter maar soms niet mogelijk.

Wanneer is epoxy niet mogelijk?

De enige reden die ik kan verzinnen is: de romp is (nog) te vochtig. Epoxy heeft namelijk de reputatie dat het zo goed als dampdicht is. Nu weet eigenlijk niemand wat dat precies is: 'te vochtig', maar dit terzijde

Ik krijg de indruk dat het gebruik van van Primocon als zogenaamde osmosebescherming voortkomt uit het idee dat het spul beter dampdoorlatend zou zijn dan epoxy. Misschien is dat ook wel zo, maar ik denk toch dat je onder die Primocon net zo makkelijk blazen krijgt als onder een paar lagen epoxy.

Het werkt dus ongeveer zo: gelcoat geschild; boot moet drogen; nieuwe seizoen komt eraan; boot is nog niet 'droog'; eigenaar wil seizoen niet voorbij laten gaan; de 'osmose-expert' zegt: dan zet je er toch Primocon op? Al dan niet vergezeld van de aanbeveling "dat ademt beter!"

Feit blijft dat het gebruik van een staalprimer op een polyester onderwaterschip een aberratie is, in mijn ogen. De twee materialen horen gewoon niet bij elkaar en het is naar mijn idee altijd beter er een 2-componentenprodukt op te zetten dan een roestwerende primer.

En probeer die Primocon er maar weer eens af te krijgen, als je er tenslotte toch epoxy op wilt zetten..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 17 okt 2018 21:28 #988928

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Wat een droomzeilboot heb je daar!

Mooi aangepakt Nardus.

Ik heb tot nu toe ook goede ervaring met eigenbrouwsel coppercoat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 17 okt 2018 21:31 #988931

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Bedankt, Bootje gaat er binnenkort uit voor inspectie.Na winters in het water gebleven ben ik benieuwd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 10 mrt 2019 11:52 #1028256

  • NielsvdB
  • NielsvdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 73
En wat is het resultaat?
Compromis 777 en opencpn op windows 10 tablet met Quark Elec Wireless AIS Receiver met GPS + SeaTalk Converter

www.cwvanderbeek.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 10 mrt 2019 14:40 #1028323

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
NielsvdB schreef :
En wat is het resultaat?
Nou..niks mis mee eigenlijk. Boot in het najaar er zo uitgehaald :



Laatste 2 foto's duidelijk te zien dat de mosseltjes alleen gedijen waar geen diy cc zit.
En na het afspuiten de zwarte aanslag eraf:

Voor alle duidelijkheid: alleen de hogedruk is langs mijn romp geweest, heb niks af hoeven te steken.
Ik lig op zoet en verblijf ook soms op zout.
Laatst bewerkt: 10 mrt 2019 14:47 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lichte osmose..deel 1 01 apr 2019 12:50 #1034319

  • NielsvdB
  • NielsvdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 73
nou prima resultaat !
Compromis 777 en opencpn op windows 10 tablet met Quark Elec Wireless AIS Receiver met GPS + SeaTalk Converter

www.cwvanderbeek.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.327 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl