Onderwerp: Inbouwen Trudesign doorvoeren en afsluiters

Ok.....

Nog wat vragen.....die Six-ten....heb je die ook gebruiken voor doorvoeren in een stalen romp?
Moet je de gaten voor de doorvoeren exact of iets groter maken?

Vinni

Hoe Six-10 hecht op staal weet ik niet, wij hebben een polyester boot. Volgens de beschrijving moeten de gaten iets ruimer zijn. Dan loopt de Six-10 of een MS polymeer hier ook mooi in.

Even voor je opgezocht. Dit staat bij het product omschreven:

The Six10 Epoxy formulation is a good balance between the elongation and toughness of G/flex® and the strength and stiffness of our 105 Resin-based epoxies. It has a long open time which means the epoxy will stay workable for 42 minutes in the static mixer and before clamping is required—very practical for long or complicated assemblies.
It is ideal for stitch and glue boat construction, fiberglass laminate repair and general bonding.
It bonds to a wide range of materials including wood, metals, composites and masonry. Six10 is transparent with a straw yellow tint.

dus Vinni de gaten wat groter, kale staal 2x in de ZF primer.
dan vol in de kit het spul er in lijmen. kit moet er aan alle kanten uitkomen, niet te zuinig zijn.

Dank...ZF-primer heb ik nog staan.

Gewone Sikaflex 291i ook.....dat is denk ik ook wel goed.
Zag dat Timo het ook heeft gebruikt om de verbindingen te maken tussen doorvoeren en afsluiters.e.d.

Vinni

Oh.....Ik wist niet dat het met Sikaflex niet permanent is.

Vinni

Sorry Vinni, ik heb mijn antwoord al weer verwijderd voordat jou antwoord verscheen. Sikaflex is natuurlijk ook bedoeld voor een permanente verbinding. Maar als ik moet kiezen tussen een MS polymeer of epoxy is de epoxy in mijn ogen een meer permanente verbinding. Mijn oude doorvoeren zaten ook met een MS polymeer gelijmd en waren redelijk makkelijk te verwijderen. Bij een MS polymeer is de laagdikte heel belangrijk. Je zou eigenlijk een mm of 2 willen hebben tussen je romp en het vlak van de doorvoer. Maar bij het plaatsen en aandraaien van de moer van de doorvoer zal de laag veel dunnen zijn en daardoor ook zwakker. Maar het merendeel van alle huid doorvoeren zit met een MS polymeer. De afsluiters en slangpilaren heb ik met sikaflex gedaan maar de doorvoeren dus met Six-10 een epoxy.

Ik denk dat er wat langs elkaar heen gepraat wordt. Zoals ik het begrijp gebruikt Vinni de Sikaflex alleen als afdichtingsmiddel op de schroefdraad tussen huiddoorvoer en afsluiter. De huiddoorvoer zelf wil hij vastzetten in de romp met ‘Six-10’.

Dat lijkt in ieder geval sterk op mijn aanpak. Het gebruik van Sikaflex als afdichtmiddel op de schroefdraad werkt fijn, zolang het pasteus is werkt het bijna als smeermiddel. Een tang of ander hulpmiddel heb je in ieder geval niet nodig om de afsluiter te monteren. Na harding zit de boel uiteraard muurvast gemonteerd.

Ik heb eerst pakking ringen gemaakt van 3mm neopreen met gesloten cel binnen en buiten en de hele handel met sika er in gemonteerd (in staal).

Na 9 Jaar nog steeds geen enkel probleem.

Ik controleer dit 3 jaarlijks, straks weer in 2018 en tussendoor op het wad, ik heb toch de indruk dat deze montage wijze mij gaat overleven

Dat was in eerste instantie mijn plan.
Maar toen dacht ik dat ik net zo goed Sikaflex ook voor het vastzetten van de doorvoeren in de huid kan gebruiken. Dus alles met de Sikaflex.

Maar, zoals ik het althans begrepen heb, is die Six-ten toch een betere oplossing omdat het epoxy betreft die een beter resultaat geeft. Dus weer terug bij het oorspronkelijk plan.

Blijft lastig allemaal.

Vinni

die verstevigingsringen gebruiken jullie allemaal niet he?

Dure ringen, maar er is mechanische gezien niets op tegen. Als een afsluiter in een bakskist zit is het wel aan te bevelen voor als er iets tetgen aan komt met zeegang o.i.d.

Vinni schreef :
Als je er iemand bij hebt om de buitenzijde van de doorvoer tegen te houden als je hem aan de binnenzijde vastzet (en ook als je afsluiter erop draait), dan kan het prima met Sikaflex.

Het voordeel van Epoxy is dat de doorvoer na het uitharden van de epoxy zó vastzit dat ie niet meer mee kan draaien. Om dat nog wat verder te zekeren kun je een paar 'hoekjes' uit de flens vijlen en ook daar, als onderdeel van een epoxy fillet om de buitenomtrek van de flens, ook (ingedikte) epoxy in smeren. Dan kan de doorvoer helemaal nooit meer draaien..

De afsluiter kun je er dan opdraaien zonder dat iemand iets hoeft tegen te houden.

is er een .pdf-je (oid) met inbouwmaten?
Meer dan dit vind ik niet...

Deze?

Zouden deze doorvoeren ook te combineren zijn met schuifafsluiters ?

Of is dat vloeken in de kerk?

ilCigno schreef : ja, te gek dankje!!
En heb je de afsluiters ook? en die 120graden bochtjes?
ik heb ze al

Sonador schreef : Ik denk niet dat je dat moet willen. Er is door Trudesign een goed overdachte combinatie van doorvoeren, afsluiters en tules ontwikkeld. Als je dat gaat mixen met spullen die daarvoor niet gemaakt zijn is alle risico voor jou, Trudesign (of de importeur Rosch Marine) zal zijn handen er dan -terecht- vanaf trekken.

Als je liever schuifafsluiters toepast (waarvoor ik persoonlijk geen reden zie, maar dat is slechts mijn mening) dan kan je er m.i. beter voor kiezen om alles in brons of messing-NZ kwaliteit uit te voeren.

De aflsuiters van de kuipdoorvoeren zijn niet normaal te bereiken.

Er zitten dan ook lange staven/assen aan de afsluiters met een draaiknop eraan.
Zodat je ze van onder de kajuitopening open en dicht kunt draaien.

Ik moet de doorvoeren vervangen, net als de afsluiters en de slangen.
Duurt nog wel even, maar begin er al een beetje over na te denken "hoe dit aan te pakken".

Ah, de kuipdoorvoeren. Je moet je afvragen of je daar wel afsluiters op wil hebben zitten. Dat is elders al wel eens bediscussieerd. De afvoeren moeten altijd open staan en op veel boten zitten de afsluiters daarvan dan ook muurvast. Dat was ook zo op de il Cigno. Ik heb ze er daarom helemaal uitgehaald en vervangen door gewone doorvoeren. Zelfs onder de huidige CE-normen voor zeiljachten zijn afsluiters op deze plaats niet verplicht (mag wel uiteraard).

Je kunt prima een messing of rvs afluiter op een kunststof huiddoorvoer zetten. Dus ook een schuifafsluiter als je dat zou willen.

Mijn vorige boot had ook geen afsluiters op de kuipdoorvoeren.

Maar ik moet wel toegeven dat het fijn is om ze te hebben in geval van nood.
Vooral bij deze kom je heel slecht bij.

Goed te weten dat je er gewoon een afsluiter van een ander materiaal kan monteren.

een 1/2" doorvoer met verstevigingsring, afsluiter en haakse slangtule steekt een kleine 170mm uit het vlak. Klopt dat?

Denkutnie....

Ring van de doorvoer is ca. 13mm dik. De afsluiter 144mm. De haakse tule ca. 55mm.
Dan moet je er nog de slang op bevestigen. Die heeft ook nog een bepaalde dikte.
Bij elkaar kom je toch wel op de 21-22 cm uit.

Wat ik van plan ben is direct op de doorvoer een haakse treaded connector female te monteren en daarop de afsluiter. Dit als de ruimte (hoogte) beperkt is. De afsluiter zal ik dan wel moeten ondersteunen.

Vinni

ok, tnx!Vinni schreef : ja, daar heb ik aan gedacht maar zie ik toch niet zo zitten.