Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Nieuw roer voor Sonator

Nieuw roer voor Sonator 26 nov 2017 19:23 #894885

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3303
Ceder parket! Kun je hem transparant lamineren en alleen een UV coating geven? Moet het wel zonder al te veel plamuur ...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 26 nov 2017 20:05 #894900

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Ik word erg vrolijk van al dat moois! B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 26 nov 2017 20:36 #894914

het zijn gevingerlaste rabbat schroten, dat kan als ze gegrond/ dekkend geverfd toegepast worden.
is geen afval Momo, zo ziet het hedendaagse meranti er ook uit, de foutjes worden vooraf verwijderd.
geluk voor jouw, zou weinig van je overblijven als je gevingelast zou worden :silly:
en die latjes Thomas krijg je na 20 minuten droogtijd met een flinke tik wel los.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 26 nov 2017 20:40 #894917

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Klinkt wel spannend vingerlassen..
www.joostdevree.nl/shtmls/vingerlas.shtml
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 09:22 #895012

Watermaat schreef :
Wat betreft matten icm de achterzijde: ik heb destijds het roer opgehangen op zijn kant met de trailzijde onder. Je kunt dan de matten rond de voorkant vouwen en bij de trailzijde tegen elkaar laten uitkomem. Ik vouwde ze er dus niet omheen en kon vrij dikke stugge glasmat gebruiken. Ik heb het hout ongeveer een cm kleiner gehouden als het uiteindelijke zodat de laatste cm massief glaslaminaat wordt.

Dat kan op zich wel en zal mogelijk sterk genoeg zijn maar besef dan wel dat de sterkte van een laminaat uiteraard niet wordt bepaald door de hars maar door het glas. Omdat dat laatste dus niet over de naad heen loopt is die zwakker dan mogelijk met er omheen vouwen, zeker bij gebruik van polyesterhars wat een minder goede "lijm" is dan epoxy .
Overigens lees ik weer glasmat. Je hebt dus kennelijk polyesterhars of vinylesterhars gebruikt want glasmat met epoxy levert een heel slecht alminaat op.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 13:35 #895109

Yellow Boat schreef :
Watermaat schreef :
Wat betreft matten icm de achterzijde: ik heb destijds het roer opgehangen op zijn kant met de trailzijde onder. Je kunt dan de matten rond de voorkant vouwen en bij de trailzijde tegen elkaar laten uitkomem. Ik vouwde ze er dus niet omheen en kon vrij dikke stugge glasmat gebruiken. Ik heb het hout ongeveer een cm kleiner gehouden als het uiteindelijke zodat de laatste cm massief glaslaminaat wordt.

Dat kan op zich wel en zal mogelijk sterk genoeg zijn maar besef dan wel dat de sterkte van een laminaat uiteraard niet wordt bepaald door de hars maar door het glas. Omdat dat laatste dus niet over de naad heen loopt is die zwakker dan mogelijk met er omheen vouwen, zeker bij gebruik van polyesterhars wat een minder goede "lijm" is dan epoxy .
Overigens lees ik weer glasmat. Je hebt dus kennelijk polyesterhars of vinylesterhars gebruikt want glasmat met epoxy levert een heel slecht alminaat op.
Ad

Dat hangt er vanaf Ad, tegenwoordig is er ook GlasMAT te koop met een speciale binder voor epoxy, paar proefjes meegemaakt en dat is echt zeer goed.

Dus de tijd van glasMAT alleen polyester is voorbij.

of je moet doelen op dat bij de glasmat de structuur niet optimaal is, dat haal ik er zo niet uit :unsure:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 14:38 #895141

Ik weet dat er ook glasmat voor epoxy schijnt te zijn en er is al langer een speciale glasmat zonder binder waar de vezels aan elkaar genaaid zijn ( waarshijnlijk bedoel je glaslegsel?) Alleen ben ik die glasmat met speciale binder voor epoxy nog niet tegengekomen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 17:14 #895191

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1787
Yellow Boat schreef :
Watermaat schreef :
Wat betreft matten icm de achterzijde: ik heb destijds het roer opgehangen op zijn kant met de trailzijde onder. Je kunt dan de matten rond de voorkant vouwen en bij de trailzijde tegen elkaar laten uitkomem. Ik vouwde ze er dus niet omheen en kon vrij dikke stugge glasmat gebruiken. Ik heb het hout ongeveer een cm kleiner gehouden als het uiteindelijke zodat de laatste cm massief glaslaminaat wordt.

Dat kan op zich wel en zal mogelijk sterk genoeg zijn maar besef dan wel dat de sterkte van een laminaat uiteraard niet wordt bepaald door de hars maar door het glas. Omdat dat laatste dus niet over de naad heen loopt is die zwakker dan mogelijk met er omheen vouwen, zeker bij gebruik van polyesterhars wat een minder goede "lijm" is dan epoxy .
Overigens lees ik weer glasmat. Je hebt dus kennelijk polyesterhars of vinylesterhars gebruikt want glasmat met epoxy levert een heel slecht alminaat op.
Ad

Geen "mat" maar "weefsel" voor de kritische lezers en met epoxy dus, lijkt me beter met houten kern.
Als je de multiplex kern bijna op 0 laat eindigen en glaswapening tegen elkaar aan laat lopen is de achterzijde glas-epoxy vlgs mij?
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 18:07 #895212

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3375
Watermaat schreef :
Geen "mat" maar "weefsel" voor de kritische lezers en met epoxy dus, lijkt me beter met houten kern.

wat is het verschil ts een "mat" en een "weefsel"?
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 18:14 #895213

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
Yellow Boat schreef :
Ik weet dat er ook glasmat voor epoxy schijnt te zijn..........

Aardige formulering. :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 18:20 #895215

er komt unidirectional glasweefsel op 500 grams, diagonaal om en om aangebracht, wordt gesponsord door een forumlid.
500 gram is waarschijnlijk wat stug voor de achterkant, dan doe ik daar eerst een paar stroken keperweefsel op, verspringend.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 18:40 #895228

  • FKZ
  • FKZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1182
Voor mijn roertje heb ik op de hartlijn een gleuf gezaagd van ongeveer 20 mm diep. Deze gevuld met epoxy en silica. Dit geeft een stevig slag "vast" gedeelte. Ik gebruik geen weefsel op het roer ivm beperkte dikte die de klasse regels voorschrijft dus enkel gewicht toevoegt. Geeft ook een mooie lijn om uit te werken met schaven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 27 nov 2017 19:23 #895240

Yellow Boat schreef :
Ik weet dat er ook glasmat voor epoxy schijnt te zijn en er is al langer een speciale glasmat zonder binder waar de vezels aan elkaar genaaid zijn ( waarshijnlijk bedoel je glaslegsel?) Alleen ben ik die glasmat met speciale binder voor epoxy nog niet tegengekomen.
Ad

Nee dat bedoel ik dus niet , ik bedoel het zoals ik zeg , een binder voor epoxy, ook gebruikt voor laagdikte opbouw van het onderwaterschip pion

Vrij nieuwe mat van romar Voss composite
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 27 nov 2017 19:27 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 29 nov 2017 18:31 #895697

de gesponsorde rol weefsel is binnen.
wat adviseren de kenners als richting om aan te brengen?
zat zelf aan diagonaal om en om te denken.
geen sponsor alhier
Laatst bewerkt: 29 nov 2017 18:31 door helmsman 38.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 29 nov 2017 18:40 #895702

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3207
Je wil dat het roer niet kan buigen en niet wil breken. Dan helpt het als je zo lang mogelijke draden op rek belast. Ik leg dit weefsel per kant 2 maal recht op het roer. En dan een dunne laag keeperweefsel wat beschadiging en daardoor inwateren voorkomt.

My 2 cts

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 29 nov 2017 18:45 #895705

in de lengte van het roer bedoel je?
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 29 nov 2017 18:54 #895710

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3207
Ja, zo uitrichten dat de draden van het weefsel zo lang mogelijk zijn.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 29 nov 2017 18:55 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 29 nov 2017 22:15 #895747

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
helmsman 38 schreef :
de gesponsorde rol weefsel is binnen.
wat adviseren de kenners als richting om aan te brengen?
zat zelf aan diagonaal om en om te denken.
Lijkt me de beste methode.
Nu denk ik bij diagonaal aan 45° t.o.v. de roerkoning. Dan liggen de draden van de lagen dus haaks op elkaar.
Lijkt me net iets makkelijker werken als ze niet haaks maar onder een hoek van (pak'm beet) 20° op elkaar liggen.

Ook een mogelijkheid is een eerste laag evenwijdig aan de roerkoning en dan 2 lagen haaks daarop.
Is nog makkelijker werken.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 29 nov 2017 22:16 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 29 nov 2017 22:37 #895751

Dat laatste zou ik ook doen. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 30 nov 2017 07:04 #895773

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3207
Haaks er op heeft weinig zin: het is vierkant geweven. Schering en slag liggen al haaks op elkaar.
Als je de 2 e laag haaks legt, is het enige effect een onderbreking van de draden halverwege je roer omdat de rol een beperkte breedte heeft.

En die onderbreking geeft een verzwakking. En dat wil je liever niet.

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 30 nov 2017 08:19 #895789

roblisto schreef :
Haaks er op heeft weinig zin: het is vierkant geweven. Schering en slag liggen al haaks op elkaar.

Gr Rob

Dat is op zich natuurlijk juist alleen staan de scheringdraden ( dus die in de lengterichting van het weefsel) tijdens het weven op spanning en de inslagdraden die er haaks op staan niet. Die laatsten liggen dus , overdreven gesteld een beetje in een golfrichting waardoor ze minder kracht kunnen opnemen dan de scheringdraden. Dus moet je het weefsel in de richting leggen waar het de meeste kracht moet opnemen en dat lijkt me in de lengterichting van een roer.
Eigenlijk net zo als dat een zeilmaker dat doet bij de zeilen.
Wat de inslagrichting is kun je i.h.a. zien aan de "zelfkanten" die aan de randen van een weefsel zitten waar de schietspoel tijdens het weven steeds omkeert.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 30 nov 2017 10:01 #895823

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
Yellow Boat schreef :
roblisto schreef :
Haaks er op heeft weinig zin: het is vierkant geweven. Schering en slag liggen al haaks op elkaar.

Gr Rob

Dat is op zich natuurlijk juist alleen staan de scheringdraden ( dus die in de lengterichting van het weefsel) tijdens het weven op spanning en de inslagdraden die er haaks op staan niet. Die laatsten liggen dus , overdreven gesteld een beetje in een golfrichting waardoor ze minder kracht kunnen opnemen dan de scheringdraden. Dus moet je het weefsel in de richting leggen waar het de meeste kracht moet opnemen en dat lijkt me in de lengterichting van een roer.
Eigenlijk net zo als dat een zeilmaker dat doet bij de zeilen.
Wat de inslagrichting is kun je i.h.a. zien aan de "zelfkanten" die aan de randen van een weefsel zitten waar de schietspoel tijdens het weven steeds omkeert.
Ad

Nee, dat is niet juist.
Het is misschien op de foto niet zo goed te zien maar de inslag is niet meer dan een dun draadje dat geen andere functie heeft dan de scheringdraden tijdens de verwerking bij elkaar te houden.
De naad tussen de banen is net zo zwak als halverwege een baan. Vandaar dat je de banen in de opeenvolgende lagen altijd onder een hoek moet leggen.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 30 nov 2017 11:20 #895843

zeekraal schreef :
Yellow Boat schreef :
roblisto schreef :
Haaks er op heeft weinig zin: het is vierkant geweven. Schering en slag liggen al haaks op elkaar.

Gr Rob

Dat is op zich natuurlijk juist alleen staan de scheringdraden ( dus die in de lengterichting van het weefsel) tijdens het weven op spanning en de inslagdraden die er haaks op staan niet. Die laatsten liggen dus , overdreven gesteld een beetje in een golfrichting waardoor ze minder kracht kunnen opnemen dan de scheringdraden. Dus moet je het weefsel in de richting leggen waar het de meeste kracht moet opnemen en dat lijkt me in de lengterichting van een roer.
Eigenlijk net zo als dat een zeilmaker dat doet bij de zeilen.
Wat de inslagrichting is kun je i.h.a. zien aan de "zelfkanten" die aan de randen van een weefsel zitten waar de schietspoel tijdens het weven steeds omkeert.
Ad

Nee, dat is niet juist.
Het is misschien op de foto niet zo goed te zien maar de inslag is niet meer dan een dun draadje dat geen andere functie heeft dan de scheringdraden tijdens de verwerking bij elkaar te houden.
De naad tussen de banen is net zo zwak als halverwege een baan. Vandaar dat je de banen in de opeenvolgende lagen altijd onder een hoek moet leggen.

OK , maar daarbij gaat het dus om unidirectionaal weefsel . Ik heb het over het "normale"vierkantweefsel of keperweefsel.
Unidirectionaal is heel mooi maar dan moet je er dus wel lagen ook haaks op lamineren anders heb je in dwarsrichting vrijwel geen sterkte meer over.
Ad
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 30 nov 2017 11:25 #895844

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16771
Volgens mij....
diagonaal leggen tegen torsie.
In de lengte heeft weinig zin want het hele roer hangt in de scharnieren.
in de breedte heeft ook niet veel zin want het roer is al dik en nog smal ook.

Nog even gekeken, die ranke bovenkant wat meer weefsel èn ook radiaal i.v.m. torsie.
Laatst bewerkt: 30 nov 2017 11:27 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer voor Sonator 30 nov 2017 11:55 #895853

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14917
Ceder heeft haaks op de vezel richting zeer weinig sterkte. Dat zal dan uit de glasvezel moeten komen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 30 nov 2017 11:56 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl