Onderwerp: Een piraatje bouwen met mijn leerlingen

Beste Zeilers.

Ik zal me eerste even voorstellen: Ik ben Jörgen inmiddels 42 jaar en woonachtig in Brabant.
Ooit lang geleden heb ik leren zeilen in een Sunflower.

Ik ben werkzaam als vakdocent Metaal en geef daarnaast ook nog enkele uren hout op het Praktijkonderwijs.
Ik heb het wilde plan opgepakt om, samen met een collega, met leerlingen een Piraatje te gaan bouwen. Inmiddels heb ik de tekeningen gekocht op Piraatje.nl en ben ik de tekeningen wat aan het vereenvoudigen zodat we er mee aan de gang kunnen. het bootje komt wel goed. de echte uitdaging zit in het zeil, daar zijn geen gedetaileerde tekeningen van (ik heb ze iig niet)


Dus vandaar ook de volgende vragen:
-Heeft er iemand ervaring met het maken van een zeil voor een Piraatje.
-Zijn er ergens gedetaileerde tekeningen van te krijgen.
-Is er eigenlijk nog wel aan zo'n zeiltje te komen?


Ik sta open voor tips, suggesties en opmerkingen, dus schiet maar raak.
Ik hoor graag van jullie.

Groeten,
Jörgen

Heb ik voor je liggen compleet. Stuur maar een PB

van der Heide schreef :
Het zeil zelf, of plan c.q. tekeningen waarvan een zeil kan worden gemaakt?

Zeil, mast, giek enzo.
Geen tekening.

Als je de tekeningen hebt gekocht bij de zoon van Kraaijer, staan op het 2e blad de rondhouten en het zeiltje. Waarom een Piraatje? Een Optimist raak je wel,weer kwijt en Piraatjes niet. Voor een Optimist zijn alle beslagen en ook de zeiltjes volop te koop. Qua moeilijkheidsgraad ontlopen ze elkaar niet.

En een Optimist zeilt stukken beter...

Jorgen schreef :
Dat is wel een heel goede reden om dan een Piraatje te gaan bouwen, en geen Optimist, Mirror Dinghy of oceaanzeiler...

Kosten 35,-....is wel zonde maar aan de andere kant misschien ook wel lesgeld waar je dan niet al te lang over moet treuren?

De Piraat is wat bouwmethode betreft een beetje uit de tijd.
Een stitch-and-glue bootje is lichter, sterker en onderhoudsvrijer, waarschijnlijk. Maar als timmerprojectje is de Piraat interessanter. door het feit dat bodem en boorden door middel van een lat worden verbonden, moet er nog het een en ander (pas)geschaafd worden, bijvoorbeeld. Er komt nog wat vakmanschap bij kijken.

In die zin heeft TS de goede keuze gemaakt.

holtere schreef : Wel betaald, maar niet de complete set gekregen. Ga daar maar eens achter aan. Als het niet lukt: stuur maar een pb, dan stuur ik je mijn exemplaar.

jerry schreef :
Er zit een tuigtekeningetje bij de originele bouwtekeningen (ik heb er zelf ook ooit één gebouwd), maar TS bedoelt waarschijnlijk een tekening waarop de banen van het zeil met maten zijn afgebeeld, als hulp bij het zelf maken van zo'n zeil..

Lis-jolle schreef : Verju, weer mee eens.
Alhoewel..... zelfs als brooddoos zou ik hem niet willen hebben (een Optimist dus).

De bouwbeschrijving van Kraaijer geeft ook een variant in Stitch-and-Glue. Origineel moest het bootje met koperen spijkertjes in elkaar worden gezet. Dat wil je nu toch niet meer.
Als je leuk wilt timmeren bouw dan een Optimist volgens de originele tekeningen . Ik kocht die ooit in 1963. Daarbij worden eerst de stevens en het hoofdspant ondersteboven vastgezet en daarna wordt de romp afgebouwd. Ik wil die tekeningen best uitlenen.

jerry schreef :
Mijn Piraat bouwde ik halverwege de jaren tachtig. In de tekeningen, die ik had gekocht bij het KNWV, was van stitch-and-glue geen sprake; daar had in die tijd in Nederland nog niemand van gehoord.
Wat ook nog bestaat (bestond) was tack-and-tape, waarbij boorden en vlak weliswaar met glasweefsel en epoxy aan elkaar werden verbonden, maar waarbij feitelijk over (hulp)spanten wordt gebouwd. Zie onder andere de boekjes van Harold Payson (ontwerpen van Philip Bolger).

Eigenlijk was het bootje ook niet optimaal geschikt voor stitch-and-glue. De methode werkt het best voor boten met tenminste 3 knikken in het grootspant. In elkaar gestikt blijft de boot dan, in principe zonder spanten van enige soort, automagisch in de correcte vorm. Zowel Piraat als Optimist hebben een volledig plat vlak, waardoor altijd tenminste één spant nodig is om de boot en vooral het vlak in de correcte vorm te houden.

Kraaijer is uiteindelijk 90 geworden. Het zou kunnen zijn dat hij na de jaren '80 nog iets over stitch-and-glue heeft toegevoegd. Maar dat is me dan ontgaan.

Hallo allemaal.
Allereerst bedankt voor alle reacties.
Ik ben net er van bewust dat een Piraatje niet het meest moderne bootje is.
Maar het gaat me meer om het bouwen met mijn leerlingen dan om het zeilen.
Een Optimist heb ik ook overwogen. Maar vind ik gewoon niet zo mooi.

Ik zal proberen foto's te maken en jullie op de hoogte te houden. Als de moderators het goed vinden en de leerlingen toestemming geven, lang leve de nieuwe AVG.

Groeten.
Jorgen

Optimist = scowbow = Snel = zijn tijd jaren vooruit.
Piraatje is wel een mooi bootje om te zien en zeilt ook, ooit ook in gezeild was toen 13 kon nog niet zeilen heb het toen van iemand die aan de kant stond te brullen wat ik moest doen, geleerd. Op mijn dertiende paste ik er echter al bijna niet meer in... (Misschien is een optimistje wat groter kan ook handig zijn)

Freek

Jorgen schreef : Volstrekt duidelijk!
Sterker nog: alle pedagogische gevolgen overstijgen het praktische eindresultaat verre.
Dat soort "wilde" plannen zouden ze in het onderwijs meer moeten maken en uitvoeren i.p.v. die gasten vijf dagen in de week van 's morgens tot 's avonds achter een tafeltje te laten zitten.

zeekraal schreef : Als gepensioneerd docent ben ik het met bovenstaande geheel eens.!!
Daarvoor echter is een omdenken nodig van het ministerie van onderwijs en wetenschappen en daar zit nu juist het probleem. Bovendien heb je op de scholen meer praktijkruimte nodig en ook gereedschap en machines en laat dat nu juist in de laatste 25 jaar zijn wegbezuinigd.
En toch is dit voornemen een uitstekend initiatief!! Veel succes bij de uitvoering.
Vriendelijke groet,
Alphons B.

Beetje off-topic, als je nog eens een leuk timmerproject zoekt, maak dan eens een stoel of tafel van Gerrit Rietveld. Is goed te doen met scholieren.

jerry schreef : Beste Jerry,
ook de beroemde stoel van Rietveld kan een uitstekend onderwerp zijn om leerlingen handvaardigheid en gevoel voor kleur en materialen bij te brengen. Eveneens kan de docent dan laten zien dat Rietveld veel meer heeft ontworpen dan de bekende stoel alleen.
Alleen wordt de praktijkuitvoering het grote probleem omdat onze schoolgebouwen hierop niet zijn gebouwd resp. ingericht en de investeringen vermoedelijk een te groot deel van het jaarlijkse budget vragen.
En dan komt nog het allergrootste probleem t.w.: waar haal ik de docenten vandaan want deze moeten worden opgeleid. Hiervoor moet je ook minimaal 4 jaar uittrekken.
En toch is het een uitstekend initiatief van deze jonge collega. Hopelijk ontvangt hij op zijn school de nodige ondersteuning van de schoolleiding.
Vriendelijke groet,
Alphons B.

Ik vond in mijn bootjesarchief een blad met het tuigplan van het Piraatje. Kraaijer heeft zelfs op de tekening aangegeven bij welke zeilmaker hij een zeiltje liet maken. Hij tekende veel banen in het zeil, waarschijnlijk omdat er in de tijd van het ontwerp katoen van die breedte werd gebruikt voor zeilen. Tegenwoordig worden de zeiltjes van Dacron gemaakt in (meestal) 3 banen. De banen worden we schuin gesneden zoals op de tekening.Misschien bestaat zeilmakerij De Vries in Grouw nog en kan die je helpen.

Wat een fantastisch initiatief! Ik wou dat ik zo’n docent had gehad! Nee hoor, ik moest het doen met een plexiglas tandenborstel standaard en een houten (te klein) viskrukje...

Als je een zeilmaker benaderd met deze plannen zal die hoogstwaarschijnlijk wel bereid zijn je hiermee te helpen! Baantjes plotten, snijden en wat tips en trucs voor het in elkaar zetten!

Er zitten er ook een aantal op het forum, dus met de juiste oproep kom je denk een heel eind!

Groeten,
Johnnie

Hartstikke leuk initiatief, zo ben ik ooit met zeilen begonnen. Vanuit een zelfbouwproject met jeugd in het weekend bij de MTS geholpen een Piraatje te bouwen als 7-jarig knulletje om daarna er erg veel plezier van te hebben. Zowel zeilen als roeiend veel met het bootje gevaren. Ik heb zowel ervaring met Piraat als Optimist, maar de funfactor van een Piraat is veel hoger!

Hier nog iemand met een verleden in een piraatje.

Het mooiste vind ik nog dat hij zo ontworpen is dat alles precies uit een standaard plaat hechthout te zagen is. Verder natuurlijk nog wat latwerk nodig.

Lis-jolle schreef :
Het is nog wel te krijgen, al zijn de afmetingen dan juist wat groter.
Je moet alleen contact opnemen met een houthandel, bij de bouwmarkt is het idd niet te krijgen.
Kosten vallen gelukkig alles mee. het is maar 5mm.