Onderwerp: nieuwbouw Woodpecker 2018

Mooi hoor begint in een keer een ander verhaal te worden, ben benieuwd hoe je de glasvezelbanden om de naden weer helemaal glad krijg...vind het een mooi bootje worden zo..

Deze week de boot omgekeerd en de zwaardsleuf en de naden glad gemaakt met een carosserievijl en glad geschuurd. Gaatjes en kieren met epoxy gedicht en daarna de naden met epoxy bestreken. Met de huidige temperatuur in mijn garage heeft de epoxy wel 24 uur nodig om goed uit te harden. Volgende fase zal zijn: afwerken van de naden met glasweefselband van 5 cm breedte en de gehele buitenkant van het bootje in de epoxy zetten.

Yellow Boat schreef : Klopt, ik bestrijk het multiplex met epoxy om het beter bestand te maken tegen inwateren.

Waarom laat je de epoxy drogen voor je de glasband aan brengt? Droge epoxy krijgt een oppervlaktelaag (aminoblush) waar een vervolgbaar niet op houd, je moet dan eerst schuren en ontvetten. Als je meteen in de natte post verder werkt (na het in te laten trekken) heb je geen extra bewerking en heb je de beste hechting.

HotSnail schreef : Van aminoblush heb ik bij geen van de bootjes die ik heb gebouwd ooit last gehad. Ik heb de naden opnieuw met epoxy bestreken omdat ze bij het afronden en schuren kaal waren geworden. Ik heb er het volste vertrouwen in dat de stroken weefsel goed zullen hechten. Daarna nog een laag epoxy en 2 lagen bootverf.
Overigens droogt epoxy niet maar hardt uit, maar dit terzijde.

jerry schreef :
Heb je een punt.. Ik heb wel last gehad met slechte hechting tussen lagen, maar daar zat een langere uithard tijd tussen. Met deze temperaturen is het in een dag nog niet volledig uitgehard.

Leuk hoor! Mooi voor het voorjaar af!

Freek

HotSnail schreef :
Ik ga er vanuit dat Jerry in zijn garage een snelle harder gebruikt, zoals de 455 van Polyservice. Die wordt gegarandeerd tot 5 graden. In een vrijstaande onverwarmde garage wordt die temperatuur de laatste dagen niet gehaald, denk ik, als er niet enige vorm van verwarming is.
De 24 uur (of meer) die nodige is om de epoxy uit te laten harden (lees: niet plakkerig meer), zoals Jerry schrijft, is wel erg lang. De luchtvochtigheid is ook niet direct erg laag, geloof ik. Dat er geen amineblush optreedt mag rustig een meevaller worden genoemd.
Amineblush treedt op als de reactie tussen hars en harder te traag verloopt. Een deel van de harder gaat dan reageren met vocht uit de lucht. Het resultaat daarvan is de amineblush.

Nu is de epoxy van Polyservice wel van een andere formulering dan bijvoorbeeld de epoxy van West Systems. Ik heb het idee dat bij de laatste eerder amineblush optreedt dan bij de eerste.

Ik ga er vanuit dat Jerry het goed met een weegschaal weegt of een bij de epoxy horend pompsysteem gebruikt en het dan 2 minuten roert voor het te gebruiken dan zou het daar niet aan liggen.
Ik denk eerder dat het slecht hard door de kou. Heb je minimaal 5 graden nodig moet je die ook hebben liever nog 8 of 10... Elektrisch kacheltje dat alleen de boot verwarmd lost dit al op misschien een idee hoeft ook alleen maar als je met epoxy bezig bent en het net te koud is.

Freek

Ik heb 1x een amine blush gezien op een epoxy, en dat was op de west marine epoxy.
Met alle andere soorten epoxy waar ik tot nu toe gewerkt heb (zijn er niet veel) nog nooit zoiets gezien.

Ondanks ook niet altijd ermee in ideale condities te hebben gewerkt.
Ik meende dat er wel epoxy's zijn met een additief erin wat het kan voorkomen?

Max 24 uur word meestal aangehouden, dat je het nog een laag kan geven zonder te schuren.

De temperatuur is vooral bij verwerking van belang, hele koude epoxy is net stroop.
Uitharden doet het dacht ik altijd wel?
Je kan ook peelply gebruiken als middel tegen amine blush

_{Disclaimer: Sonador is amateur.}

Ik schreef dat de epoxy wel 24 uur nodig had om uit te harden, maar dat was bij wijze van spreken. Bij normale temperaturen meestal “ overnight” dus 12 uur en nu iets langer. Wat ik om 17 uur smeer is de volgende morgen hard. Ik gebruik van Polyservice de hars .THV500.. en de harder 355. Vroeger gebruikte ik hars en harder van VossChemie, maar Ru58 in Den Haag is gestopt met epoxy. Eens heb ik de twee merken hars door elkaar gebruikt, zonder nadelige gevolgen. Bij Polyservice wilden ze niet zeggen of hun hars soms ookvan VossChemie kwam. Ikdenk dat die aminoblush typisch iets voor WestSystems is. Op fora inde VS wordt daar wel over geschreven.

jerry schreef :
Wat is de temperatuur in je garage in deze dagen?
Die 355 harder wordt aanbevolen voor temperaturen van 15 graden en hoger.

Ik weet niet of je eerder met glasweefselband (280 gr/m2, ofzo) hebt gewerkt, maar het is lastiger te impregneren dan bijvoorbeeld keperweefsel van 160 gr/m2. Zeker als de hars, door de lage temperatuur, tamelijk dik is. Ik zou hars en harder, voor je aan de klus begint, even in een verwarmde ruimte op een temperatuur van 15 - 20 graden laten komen voor je het mengsel aanmaakt. Sommigen vinden het ook handiger om de op lengte geknipt stukken band al te impregneren voor je ze op hun plek legt. Maar daar moet je een geschikte plek en ondergrond voor hebben.

Op dit moment is het buiten 0 gr C en in de garage +5 gr C. De laatste dagen was het niet veel beter. Het glasweefselband komt van Polyestershoppen, maar ik kan op de verpakking niet zien welk type het is. Zou best eens 250 gr/m2 kunnen zijn. Ik wacht nog een paar dagen met het aanbrengen van het band. Tijd genoeg deze winter. Stegman, bedankt voor de tips.

Deze week de boot voor de 2e keer met epoxy gelakt en over de naden stroken glasweefsel aangebracht.

De stroken glasweefsel zijn nog goed zichtbaar. Waarschijnlijk doordat ik een iets te zware kwaliteit heb gekocht. Bij de O-jol verdween het weefsel geheel in de laag epoxy.
Op de spiegel heb ik een extra plaatje multiplex aangebracht om het roer beter te kunnen bevestigen, maar ook om aan het bootje een electrische buitenboordmotor te kunnen hangen.
De buitenkant van de romp kan nu worden geschilderd met monourethaanverf. Over de kleurenkeuze ben ik nog aan het nadenken. Morgen de boot omkeren en aan de binnenkant nog een paar fillets aanbrengen om de naad tussen de romp en het "dek"van 5 cm breed nog wat te versterken.

jerry schreef :
Epoxyhars wel voorverwarmd?

Nu is het volgens mij wel zo dat je weefselband altijd beter blijft zien dan bijvoorbeeld keperweefsel van de rol. Dat wordt helemaal onzichtbaar als het afgecoat is. Het band heeft vrij dikke randen, die zich altijd af blijven tekenen en het is onder dezelfde omstandigheden lastiger volledig te impregneren dan keperweefsel van ongeveer hetzelfde gewicht.

Ik heb bij de D4 die ik aan het bouwen ben 200 grs. band gebruikt in twee breedtes. Dat kreeg ik bij een graadje of 15 goed verzadigd met THV500

Ik heb de epoxy niet voorverwarmd omdat het 10 gr C was. Het glasweefselband kon ik met de kwast goed verzadigen. De bandjes wilden zelfs “zwemmen” Daar ligt het dus niet aan. Ik kan niet meer nagaan welk band ik bij de sponsor heb gekocht, maar het moet haast wel 200 grs/m2 zijn. Ik ben wel benieuwd naar de D4 van Stegman.

Moet lukken met lage temperatuur harder denk ik die werkt vanaf 5 graden.
Kom je een keer te laag in temperatuur zul je die toch wat op moeten krikken met een elektrisch kacheltje of zo.
Ziet er mooi uit! Bij electromotor bij dit kleine bootje denk ik aan min kota e.d.?

Veel succes!

Freek

freek1970 schreef : Het lichtste electromotortje zal wel,voldoende zijn om dit bootje voort te bewegen. Het wordt allemaal heel eco: zeiltje, roeiriemen en electro

Erg fraai, je gebruikt het spul van polyestershoppen?
Ik weet dat polyestershoppen overgestapt is naar een ander merk epoxy.
Die is niet zo mooi helder als de oude, de nieuwe heeft meer een amber kleurtje.

Misschien is het weefsel daardoor wat van kleur veranderd, en valt het meer op?
Ik vind het er niet onaardig uit zien trouwens.

jerry schreef :
Een longtail op de accuboormachine!

leuk hoor om een bootje te bouwen, gaat lekker zo.

ga je de zeilen en mast ook zelf maken ?

@Peter1: ik heb nog een compleet zeiltuigje ( aluminium rondhouten en Dacron zeil) liggen, afkomstig van een bootje dat ik 10 jaar geleden bouwde, maar dat nu ter ziele is. Ook liggen er van dat bootje nog een stel roeiriemen, ook zelf gemaakt ( “ Simple oars”.
@Paradyske: op YouTube staan filmpjes van wedstrijden met bootjes die aangedreven worden door boormachines. Sponsor is Makita o.i.d.
@Sonador: de hars etc komt van PoliService en het weefselband van Polyestershoppen.

jerry schreef :
Het volledige verhaal van de bouw van de D4 post ik hier later in één keer als 'artikel'. Met wat instructie erbij voor hen die het ook eens willen proberen.

Maar om je nieuwsgierigheid voorlopig even te bevredigen dit:



Je ziet op de foto nog net de uiteinden van het dubbel uitgevoerde schot waar uiteindelijk de tweedeling van de D4 zal plaatsvinden. Dat dubbele schot heeft tussen de schotten een schuimplaat van 2 mm. dik. Dat is het groene spul dat je eruit ziet steken. Dat schuim verschaft de zaag t.z.t. voldoende ruimte om te bewegen.

Om aan te sluiten bij de discussie nog een plaatje van een van mijn met glasweefselband versterkte fillets:



Het onbehandelde multiplex links is een hulpschot, dat ik tijdelijk heb gebruikt tijdens de montage van de boot. Ik had het weer even teruggeplaatst voor de aanbrengen van de stootrand.

Zoals je ziet tekent het glasweefselband zich nog goed af, met name de randen. Het is echter wel goed geïmpregneerd, zonder luchtbellen en met de weefselstuctuur nog als reliëf zichtbaar.

ik zie wat je bedoeld met de randen, zit er wel erg strak in zo..wordt een onverwoestbaar bootje zo

Stegman, haal je niet alle langsstijfheid uit het bootje als je het uit elkaar zaagt? Alle krachten moeten dan via de twee spantjes in het midden en de boutverbinding. Ik ben benieuwd naar het eindresultaat en of de twee helften nog wel goed in elkaar passen als je er één pakket van maakt. Mis ik de zwaardkast? Mooie fillets overigens.