Onderwerp: Experimenteren met vacuüminjectie

Stromingsgaas?

Ofwel spreken we naast elkaar of lezen jullie erover, maar wij hebben dit gebruikt:
www.easycomposites.co.uk/#!/va...ion-mesh-medium.html

Deze folie:
www.easycomposites.co.uk/#!/va...um-bagging-film.html

En deze geperforeerde folie:
www.easycomposites.co.uk/#!/va...film-perforated.html

Lijkt mij dat de hars eruit getrokken is. Kan ook dat de afsluitkraan aan de toevoer kant wat gelekt heeft?
Mocht het zijn dat je polyethyleen folie hebt gebruikt..dat spul is niet luchtdicht al lijkt het wel.
Het zijn maar gokje hoor maar het moet ook goed kunnen lijkt me.

Waar is Romkes nu als je hem nodig hebt.....

Kruispost.
Folies dus ok lijkt.
Kan het dat de aanvoer gelekt heeft denk je?

Hoelang deed je hier over? Stomingsgaas over het hele oppervlak?

holtere schreef :
Tja, ik weet het even allemaal niet meer...
Tijdens het proces heeft het me verbaasd dat er zolang hars en gasbelletjes weggezogen werden.
Wij hebben aandachtig gezocht naar mogelijke lekken: op een gegeven moment heb ik een tweede klem op de aanvoer gezet omdat ik ook in die richting aan het denken was en hebben we rond alle bestaande doorvoeren extra tacky-tape gedaan.
De belletjes 'ontstonden' schijnbaar in de spiralen van de aanvoer en werden dan uiteraard afgevoerd aan de andere kant... Het was dus niet op één plek, want dan had een mogelijk lek eenvoudig gevonden geweest.

Houd er altijd rekening mee dat bij injectie er maar een heel dun filmpje over de vezels over blijft. Vermoedelijk te weinig om bij zo’n dun laminaat esthetisch aanvaardbaar te zijn. En dan is er nog het “probleem” van de pinholes.

De hars van te voren ontluchten is ook nog een verbeterslag.

Een volgende keer zou ik dus rechthoekig injecteren met een MTI hose aan de vacuum kant. Dan wel goed berekenen hoeveel hars je nodig hebt en deze ook eerst ontluchten. Vermoedelijk zal het nog wel een paar keer experimenteren kosten voordat je een bevredigend resultaat hebt.

Een aanhoudende bellenstroom in de aanvoer zoals je omschrijft duidt op lekkage.
De afsluiting is niet 100 procent geweest.

Belletjes in de spiralen van de afvoer zijn normaal (veel minder als je eerst ontlucht hebt) belletjes in de spiralen van de aanvoer duidt inderdaad op lekkage zoals Holtere ook al aangeeft. Maar die zou je toch bij de eerder uitgevoerde droptest ontdekt moeten hebben.

Ik meen dat je eerder problemen had met het afklemmen van de slang. Eigenlijk gebruik ik nooit de speciale nogal stijve vacuumslangen maar eenvoudige flexibele olieslang. 8 mm is dan nog net sterk genoeg om de vacuumdruk te weerstaan en laat zich makkelijk luchtdicht afklemmen. Bij grote injecties bijv. 19mm spiraalslang en een kogelkraan. Die laatste is dan eenmalig gebruik. Plastic kraantjes die je ook wel eens ziet zijn onbetrouwbaar.

JRomkes schreef :
Overal stromingsgaas.
Overzicht van tijd en resultaat:

1 minuut


2 minuten 10


4 minuten


4 minuten 20, kraan gaat dicht


6 minuten, kraan gesloten


7 minuten 30, kraan gaat terug open

holtere schreef :
www.easycomposites.co.uk/#!/va...sion-line-clamp.html

Gebruikten deze klemmen.
Lek, ja. Jammer dat we de lek niet gevonden hebben.

De persoon waarvoor de vleugel gebouwd wordt, had deze aangeschaft als toevoer en afvoer.
www.easycomposites.co.uk/#!/va...sion-line-clamp.html

Misschien is na het plaatsen van de klem door het gewicht van die klem (hangt aan darmpje) een kleine opening ontstaan tussen de tacky?

Wellicht.
Net wat Noballast al aangaf, die goedkope harde slangen zijn niet zo bar. Bij mij knepen ze samen in de oven
Niet gek ook maar wel weer een leermomentje en alles vervangen door siliconenslang.
Voor wegwerp doelen kan rubberslang waarschijnlijk ook.
Linkje Noballast?

Hop naar de volgende poging dan maar

Noballast, bedoel je dit met 'rechthoekig injecteren met MTI hose aan vac kant'?

Ilex schreef :
Daar is het experimenteren voor toch

Met rechthoekig injecteren bedoel ik dit zoals je het ook in de workshop heb kunnen zien.

MTI hose gebruik ik niet, niet nodig ook. Maar in jouw geval met dit heel dunne laminaat zou dat wel eens nodig kunnen zijn. En eerst ontluchten voor zo’n delicaat carbon werkje.

Edit: zie nu dat je meer fotos hebt toegevoegd. Aan het vloeiproces lijkt weinig mis.

holtere schreef :
8mm en niet warm laten worden (bijv. vlakbij de uitlaat of motor van de vac pomp). 9 mm klapt dubbel. Kleiner dan 8 zou ook moeten gaan maar heb ik geen ervaring mee.

Ik denk dat je hars voornamelijk over het laminaat heengetrokken wordt, het mag best wat langzamer. Je kan er aan denken het stromingsgaas maar tot halverwege, of 2 cm o.i.d. voor de trailing edge te laten lopen, dan moet de hars wel door het laminaat. Hars neemt altijd de makkelijkste route, als dat het gaas is dan duikt het niet door het laminaat. Omdat het ook zo dun is, is er daar weinig ruimte voor de hars om te stromen. MTI hose en aanverwanten zijn bijna foolproof, maar ook wat duurder. Ik gebruik zelf altijd peelply als buffer (afhankelijk van de grootte 5 tot 25 cm), zodat de slang niet vol loopt. Uiteindelijk zal dat in tegenstelling tot een membraan wel hars gaan doorlaten, maar veel trager dan een kale slang op gaas of laminaat.

Bedankt voor het meedenken!
Ik ga alles nog eens na.
Zijn de aan- en afvoer nu goed gekozen als we rekening houden met het inkorten van het stromingsgaas?
Of zal ik de aan- en afvoer juist omdraaien? Dan komt het afvoeren op de moeilijkste plek (diepste plek in de mal). Dit samen met ingekort stromingsgaas moet de hars toch door de carbon forceren?

De 'opdrachtgever' heeft juist laten weten dat hij de hele plaat in de wax gezet had. Misschien daardoor een lek onder de tacky door?
Die droptest hebben we niet gedaan. Wel proef getrokken en lange tijd gewacht en geluisterd.
Doen we volgende keer wel

Gaat tegen je experiment in, maar:

- waarom niet vacuum bagging met mylar?
- wat ga je als kern gebruiken? Foam? Een ligger?


Verstuurd vanaf mijn SM-J730F met Tapatalk

Een drop test is wel heel belangrijk om te doen, Vacuum moet perfect zijn.
En degassen.
Dan nog zal je resultaat waarschijnlijk niet pinhole vrij zijn. Op zich niet zo’n punt, want je moet ook nog aflakken als UV bescherming,
Wil je perfect dan MTI hose.

Waar blijft het vervolg...Ilex is kwijt geloof ik?

Ja, waar blijft het vervolg?
Hm, hebben er twee gemaakt. De eerste was niet goed, zoals ik hier al meldde. De tweede was beter, maar nog niet naar mijn zin.

En dan... kreeg ik een operatie aan beide benen en lag alles een tijdje stil door revalidatie

Los daarvan is injectie met zo'n dun laminaat misschien niet de beste keuze, zoals jullie al zeiden.
Er zal dus ook met andere methodes geëxperimenteerd worden.
Zit nog beweging in. De vormen die we nu hebben dienen om te oefenen met het monteren van servo's enzo.

Ik had in het begin al iets gezegd over Prepreg gebruiken

In ieder geval blij dat je weer boven water bent en wens je beterschap met het onderstel!