Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Lijmen op DD lak

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 16:04 #1205050

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8851
DD op DD of epoxy glaslaminaat op DD.
Wie heeft dat wel eens gedaan en waarmee ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 16:35 #1205057

Ik heb enkele keren een boot welke in DD lak stond opnieuw in de DD lak gezet. Het oude systeem een beetje opschuren met 220 schuurpapier, daarna nog een keer met scotchbrite er overheen. Dan enkele lagen nieuwe DD lak en het is klaar. Dat scotch brite zorg ervoor dat de verf bete vloeid met een strakker resultaat als gevolg.

Een laminaat over de verf zou ik niet aan beginnen, de verf zit opzich wel goed vast maar is zeker niet structureel. Als je voldoende laag dikte hebt en daar vervolgens met glas laminaat op gaat, dan weet ik vrij zeker dat als het laminaat belast word dat de verf er zo afspringt en je laminaat dus loskomt. Als je moet lamineren op een stuk wat al in de DD lak staat, dan zou ik terug schuren tot je weer op schoon laminaat zit.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 10 sept 2020 16:37 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 16:56 #1205064

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8851
Nee, geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om op DD iets te lamineren.

Ik bedoel lijmen, een composiet steuntje voor een zonnepaneel bijvoorbeeld. Tuurlijk, kan ook de DD er af en het steuntje er aan lamineren, maar dat is veel meer werk. Lijmen dus.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 17:05 #1205069

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3964
Waarom niet even terugschuren tot het glas?
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lijmen op DD lak 10 sept 2020 17:14 #1205070

DD op DD hecht uitstekend als je (na het ontvetten) schuurt met korrel 220.
Niet fijner want dat geeft een slechte hechting. Groffer schuren dan korrel 220 ook niet want dan zakt de glans teveel weg. Minimaal drie a vier lagen zorgt voor een voldoende laagdikte.

Glaslaminaat zo op DD zetten zou ik niet doen. Gewoon even grof wegschuren of slijpen tot op het schone glaslaminaat voor een goede hechting.
Laatst bewerkt: 10 sept 2020 17:23 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 17:17 #1205073

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5202
Noballast schreef :
DD op DD of epoxy glaslaminaat op DD.
Wie heeft dat wel eens gedaan en waarmee ?

In mn ankerbak wat alu haken opgehangen, ondanks opschuren is de dd lak netjes losgetrokken.
Ik gebruikte een pu D4 lijm.

Wat JRomkes zegt: beter terugschuren tot laminaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 17:26 #1205077

Noballast schreef :
Ik bedoel lijmen, een composiet steuntje voor een zonnepaneel bijvoorbeeld.
Dat lijkt me geen probleem. Je kunt altijd een testje doen; lijm een steuntje erop en probeer deze er af te breken. Als het afbreekt op de verf dan is de verfschade niet zo erg want dan weet je dat je terug moet schuren tot het laminaat, als het stevig genoeg is kun je dit soort niet-structurele steuntjes gewoon op de verf lijmen.
Op mijn kolibri had ik ook zaken zoals kompas steuntjes en zo met sikaflex op de DD lak gelijmt en dat zat toch verbazingwekkend goed vast.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 10 sept 2020 17:26 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lijmen op DD lak 10 sept 2020 17:35 #1205079

Lijmen van hout of metaal met Sikaflex op DD gaat idd uitstekend. Hout wel even in de epoxy zetten. Metaal met een laagje ZF-primer en DD erop werkt ook uitstekend!
Laatst bewerkt: 10 sept 2020 17:35 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lijmen op DD lak 10 sept 2020 17:36 #1205080

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8851
Jollenbaas schreef :
DD op DD hecht uitstekend als je (na het ontvetten) schuurt met korrel 220.
Niet fijner want dat geeft een slechte hechting. Groffer schuren dan korrel 220 ook niet want dan zakt de glans teveel weg. Minimaal drie a vier lagen zorgt voor een voldoende laagdikte.

Glaslaminaat zo op DD zetten zou ik niet doen. Gewoon even grof wegschuren of slijpen tot op het schone glaslaminaat voor een goede hechting.

Dank voor je reactie. Maar ik heb al heel veel DD lak verwerkt en kan er bij wijze van spreke mee lezen en schrijven.

Ik bedoel dus lijmen, niet coaten, schilderen lamineren, maar lijmen.

@Jromkes ja terugschuren uiteraard. Maar ik zoek eigenlijk een snelle en makkelijke methode, zoiets als ontvetten, insmeren en plakken, even vasthouden en klaar.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lijmen op DD lak 10 sept 2020 17:46 #1205083

Noballast schreef :
@Jromkes ja terugschuren uiteraard. Maar ik zoek eigenlijk een snelle en makkelijke methode, zoiets als ontvetten, insmeren en plakken, even vasthouden en klaar.
Sikaflex werk uitstekend voor niet structurele toepassingen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lijmen op DD lak 10 sept 2020 19:57 #1205128

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Polymax of andere polymeerlijm?
I will appreciate feedback wether this is a known problem, or the black cloud that appears regularly when I undertake projects on my sailboat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 20:47 #1205146

  • samvh
  • samvh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Mijn ervaring met DD lak is niet positief. Als je niet jaarlijks een nieuwe laag aanbrengt raakt de UV filter snel op en begint het te onthechten. Zeker als er sprake is van een epoxy ondergrond. Één beschadiging en je kan je DD lakwerk er als één filmplakkaat af trekken en volledig opnieuw beginnen. Als onderlaag zou ik het zeker niet vertrouwen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lijmen op DD lak 10 sept 2020 21:41 #1205161

Tot nu toe is mijn ervaring juist het tegenovergestelde. Na het stralen is het staal in de epoxycoating gespoten en daarna voorzien van DD lak. De hechting tussen de epoxy en de DD lak en tussen de DD lagen onderling is super. De boot schilder ik om de ca. 8 á 10 jaar met DD.
Dit jaar is het schip weer voorzien van 4 verse lagen DD lak.

Lijkt erop dat er dan te fijn is geschuurd. Bijvoorbeeld want het kan ook niet goed ontvet, te koud casco of wat dauw zijn wat de oorzaak kan zijn van onthechting van de verf.
Laatst bewerkt: 11 sept 2020 16:44 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 10 sept 2020 21:48 #1205162

Idem hier, polyester licht geschuurd, geprimet en 3 x afgelakt. Zag er na 5-6 jaar nog prima uit, en kleine beschadigingen prima kunnen bijwerken.
V1122 Silmaril - www.sailabout.nl/Blog/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 11 sept 2020 03:06 #1205167

samvh schreef :
Mijn ervaring met DD lak is niet positief. Als je niet jaarlijks een nieuwe laag aanbrengt raakt de UV filter snel op en begint het te onthechten. Zeker als er sprake is van een epoxy ondergrond. Één beschadiging en je kan je DD lakwerk er als één filmplakkaat af trekken en volledig opnieuw beginnen. Als onderlaag zou ik het zeker niet vertrouwen.
ik denk dat die ervaring gebaseerd is op een niet juist aangebracht systeem en daarom niet helemaal representatief is. Ik had een kolibri 560, die heb ik 16 jaar gehad en die had ik direct voorzien van DD lak. Na 14 jaar eens de moeite genomen om te herschilderen vanwege de beschadigingen. Mijn ouders hebben bijna 20 jaar een 46 voets aluminium boot gehad en die stond ook van begins af aan in DD lak. Die boot lag minimaal 51 weken per jaar te water en maakte reizen zoals jij dat ook doet. Na 12 jaar hebben ze deze boot een keer over geschilderd vanwege beschadigingen en schuurplekken waar de stootwillen hangen. Nooit enige vorm van filmplakkaat wat er af komt of volledig opnieuw moeten beginnen. Zelfs als een 50kg anker een flinke bluts in de verf maakte bleef de rest erom heen mooi zitten. Het is een van de betere verf systemen die ik ooit gezien heb, zeker beter als het alternatief van international.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 11 sept 2020 06:34 #1205179

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8851
DD van De IJssel is perfect, maar daar gaat het hier niet over.

Dank voor de reacties. Helaas de “gouden tip” is nog niet voorbij gekomen. In de koelkast heb ik nog een of andere “wonderlijm” staan, ooit door een standwerker op een beurs mij aangesmeerd. Die ga ik eens proberen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 11 sept 2020 09:38 #1205257

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5059
Een zonnepaneel heeft toch een pak meer massa dan een kompassteuntje... tenzij het een soort aanslag is waar het zonnepaneel opligt en de rest van de krachten gedragen worden door een degelijke beugel. Dan zou ik het doen.
Denk dat de slaagkans van de grootte van het gelijmde oppervlak zal afhangen.
I have finally discovered what's wrong with my brain:
on the left side there is nothing right,
and on the right side there is nothing left!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 11 sept 2020 20:41 #1205443

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2582
Hangt van de kracht af, maar wat is er mis met de sikaflex suggestie? Ik zou ook niet twijfelen over een testje met epoxy (evt 5 minuten variant). Probeer het even uit op een gelakt proefstukje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 11 sept 2020 22:19 #1205464

Misschien een idiote gedacht maar als dd lak een pu is zou het dan mogelijk zijn om na het mengen met verharder er net zoals bij epoxy balloons aan toe te voegen en daarmee te lijmen?
En ook ik heb nog nooit dd lak zomaar ergens van af zien komen zonder aanwijsbare oorzaak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 11 sept 2020 23:08 #1205468

Waarom bout je de voetjes van de panelen niet gewoon op het vlak? Bij polyester wel eerst grotere gaten boren en vullen met verdikte epoxy. Voetjes/bouten kun je verder met butyl of sikaflex dichten zodat er geen water tussen komt.
Dehler Delanta 80 AK - Orange Sunset
Laatst bewerkt: 11 sept 2020 23:08 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 12 sept 2020 06:28 #1205484

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8851
Welke lijm? dat was de vraag.

Maar goed, voor nu ga ik die steuntjes toch maar vast lamineren. Dan zit het maar in de weg bij het plamuren en schilderen. Het moet immers wel stevig zijn. Zal een fotootje maken als ze erop zitten.

De vraag of er een geschikte lijm voor te vinden is blijft staan, maar dan voor wat simpele afdekkapjes die inderdaad ook wel met wat sikaflex gemonteerd kunnen worden.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 12 sept 2020 07:14 #1205492

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7120
3M VHB tape doet soms ook wonderen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 12 sept 2020 07:33 #1205497

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8851
Sunday schreef :
3M VHB tape doet soms ook wonderen

Ah, stom dat ik daar niet aan dacht, heb ik hier gewoon liggen. De ramen maar ook de glijders in het schuifluik zitten er mee vast. Prima geschikt voor andere kleine lijmklusjes op de DD oppervlakken.
Maar voor de toepassing die ik in mijn hoofd heb vind ik het minder geschikt. Ik wil verticale glasbuisjes achterop de carbon beams maken zodat ik daar later een beugeltje o.i.d. in kan laten zakken voor de bevestiging van een zonnepaneel.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 12 sept 2020 07:34 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 12 sept 2020 07:37 #1205498

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6937
Steun voor satelliet ontvanger vastgelijmd met ingedikte epoxy. Nooit lang over na gedacht. Wel eens op het steuntje gestaan. Later wel weer verwijderd door het er af te slaan. DD lak kwam mee tot het laminaat.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lijmen op DD lak 15 sept 2020 10:57 #1206668

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2126
Er zijn verschillende opties:

PU kit (Sikaflex)
MS Polymeerkit (Tec7, Tikal)
Epoxylijm (De ijssel, Araldite 2011)
PU lijm (Araldite 2028 bijv)
MMA lijm (Plexus MA300, Araldite 2021)

Vooral die laatste is een lijm die nauwelijks voorbereiding nodig heeft, en vrijwel overal in bijt. En snel doorgehard is.

Maar als het je DD lak van de epoxy trekt, dan houdt het natuurlijk op...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.230 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl