Onderwerp: Dufour 31 | project boot, kijk je mee?

Magnetron,

Meet ook nog even de "hoogte" van de ruit door haaks op de onderkant te meten, zowel links als rechts. Het lijkt er op dat boven en onder niet parallel lopen en dat is niet erg logisch. Mogelijk dus nog ergens een foutje...

Zoo, de kinderen slapen, dus weer wat tijd om wat te tekenen…

Uitzetten van de hoeken ziet er goed uit Magnetron. Heb het in de tekening verwerkt:





Heb ook de twee overhoekse maten erin gezet. Als je die nou ff nameet in jouw mal, dan weten we zeker dat ie goed is. (Dus ff meten van linkerbovenhoek naar rechteronderhoek, dat moet 1000mm zijn. En van rechterbovenhoek naar linkeronderhoek, dat moet 907 mm zijn.

Als we dat hebben, dan de afrondingsstraal bepalen. Je moet dan ff het rechte stukje meten dat je hebt doorgerekend. Dan weet ik genoeg.

Daarna maak ik de PDF, en DXF voor je. PDF om te printen en ff checken met origineel voor de zekerheid. Als tie goed is, kan je de DXF gebruiken om hem waar dan ook te laten frezen/snijden.

Nachtvlinder schreef :
Zo doen we dat hier toch gewoon op ZF? Elkaar helpen waar dat kan? Jij heb me gematst met een wantspanningsmeter, ik heb een keer wat geregeld voor wat schipbreukelingen, ook heb ik van een aardige ZF’er wat spinlock valstopper (onderdelen) gekregen, nu maak ik weer een tekeningetje en snijfile voor Magnetron enzovoort enzovoort…

Over die ramen. Plakken is zeker een optie als de ruiten niet echt gebogen hoeven te worden. Aan de andere kant zijn boutjes ook niet gek. Heb zelf nu boutjes, en de ramen moet ik ook gaan vervangen. Maar ze zijn wat gebogen, en er zit een tegenframe ain de kajuit. Als ik ga plakken moet er ook een andere frame gemaakt worden. Dus denk toch maar bouten, de boot is ook van voor 1980, dus dan mag het nog zullen we maar zeggen

Sjoerd, super tof dat je blijft helpen, ik kom in de buurt van je berekening, ook kon ik natuurlijk niet wachten, dus ben meteen aan de slag gegaan.


Diameter linksboven naar echts onder = 993mm [jij zegt 1000mm]





Links onder naar rechts boven = 915mm [jij zegt 907mm]



Er valt mij iets op, hij loopt inderdaad uit, verder naar rechts toe! Zoals eerder opgemerkt. Dit had ik alleen niet door. De hoogte maat bouwt op:

Start links bij 247mm
Midden: 257mm
Einde voor ronde bocht: 273mm

Geen idee waarom dit zo breder verloopt, misschien een foutje, originele voorzet ramen zullen vast niet zo verlopen. Kan eens nameten op de boot. (Voorlopig niet).








Ps: ik ga voor vhb tape! Dat heb ik namelijk al gekocht. Boutjes loos! Maar moet echt wachten op goed weer, polyester body moet minimaal 15 graden zijn!

Ps2: ik meet nu natuurlijk wel met de dikke stift, en die valt buiten de randen van de ramen, anyway, we zijn dichtbij! Ze mogen best iets groter zijn! Is geen issue.

Ps3: ze zijn compleet recht zonder bolling.

Aha, lijkt erop dat de linkerbovenhoek niet haaks is.

Heb e.e.a. weer uitgezet, en dan kom ik op onderstaand plaatje:




Nu zitten alle maten erin, en met de overhoekse maten nu kloppend zou het goed moeten zijn.
Heb ook alle 4 de hoeken gemeten. Best raar dat de linkerbovenhoek 92 graden is.


Ook ff de 3 maten gechecked die jij hebt gemeten:




Lijkt goed overeen te komen.

Ik maak morgen wel een PDF, dan eerst maar eens knippen en plakken als dubbele check

sjoerd1981 schreef :
Awesome!!!

Volgt één van de lange zijden de zeeg ? Bij mij is dat wel zo, zie onderstaand.

sjoerd1981 schreef : Sjoerd,

Gisteren even bij de boot geweest, en inderdaad het andere raam is identiek maar gespiegeld (s.b. zijde).

Al met al ruimte zat, om de ruit heen.

Hierbij de PDFjes

Zoals je kan zien in het overzicht, heb ik de mal verdeeld in 6 A4-tjes (die kan je thuis makkelijk printen).

Alle zes uitprinten, en dan aan elkaar plakken (ze hebben een overlap van 30mm, aangezien een printer soms met kaderinstellingen niet tot aan de rand print. En met die overlap is het makkelijk uitlijnen en aan elkaar plakken met wat plakband.

De eerste heeft een vakje getekenend van 50x50mm. die dient ervoor om te checken of je wel netjes schaal 1:1 heb uitgeprint (dus niet stiekum verschaald). Eerst nummer 1 printen, en meten of het vakje 50x50 is. Zo ja, de rest printen, en aan elkaar plakken.

Dan oude ruit eroverheen leggen, en kijken of het hetzelfde is. zo ja: laat maar weten en dan maak ik de DXF (snijfile).
Zo nee, dan kan je precies opmeten wat er anders is (toto nu toe heb ik alle maten verwerkt die je hebt opogegeven, maar misschien zit het toch anders, wie weet)

vergeet ook niet de afrondingen op te geven (zie mijn eerdere reactie hoe je dat moet meten).

Succes!

Groet,
Sjoerd

Sjoerd, wat een tof werk heb je verricht, dankjewel.

Ik heb ze laten printen, en aan elkaar gemaakt. De 30mm over elkaar heen geplakt. En voila!

Minimale foutmarges, ik zeg; zeer acceptabel.

Wordt een hoop werk gedaan om het echt nauwkeurig te krijgen. Let er wel op dat vooral gedokoper laser en inktjet printers zo hun afwijking hebben 1 of 2 mm op een A4tje is niet ongewoon helaas. Dus ook als je de mallen afdrukt eerst weer meten of de maten dan nog kloppen.

Magnetron schreef :
Hee Magnetron. Geen probleem, beetje elkaar helpen kan geen kwaad, en ben er vrij snel in.

Heb n.a.v. jouw foto's de hoeken nog een klein beetje aangepast, en ook de radius getekend in de hoeken (heb geen raduis opgekregen, dus maar 20mm genomen, volgens mij klopt dat aardig.

Dus: nieuwe set PDF's, nog 1 keer printen en checken.
















Heb ook een setje PDF's gemaakt voor het andere raam:
















En als dat allemaal goed is, hierbij de 2 DXF snijfiles: (staan in de zipfile)











Groet!
Sjoerd

Ik heb bij het maken van mijn nieuwe ramen de oude gebruikt als mal en overgetrokken met een kopieerfrees.
werkwijze als volgt:
- Oude raam op nieuwe plaat leggen (als het goed is zit er beschermfolie op tegen krassen) ruim overtrekken met merkstift.
- Met decoupeerzaag net buiten de merkstift lijn het raam uitzagen.
- Nauwkeurig het oude raam op het nieuwe plakken met bijvoorbeeld dubbelzijdig tapijttape (plakt goed en heeft weinig dikte).
- Met kopieerfrees raam precies op op maat van oude raam frezen.
- Eventueel nog een ronding aan een kant frezen en klaar.

Als ik het me goed herinner, heet de keur van jouw ramen cognac

sjoerd1981 schreef : Sjoerd,

Hij is inderdaad iets strakker, net te strak, maaaaar ik heb heel wat marge op de 'zeilboot'. Dus ik denk dat dit eigenlijk de 'final' kan zijn.

Rechts onder loopt de mal 2-4mm te krap


Rechts boven zit zo goed als netjes, iets marges er omheen


Linksboven iets te krap, maar echt 2-4mm.


Dit is allemaal binnen zeer veilige marges, omdat het voorzet ruiten zijn, ik heb nog rondom zeker 20mm, en soms 35mm speling tot het gat van de ruit er is. Kortom, deze mal vind ik iets strakker!! Netjes gedaan.

Ik test zo de andere ruit even.

Sjoerd,
Ruit 1 net even pas gelegd (de rechthoekige ruit). Maar die mal is groter dan de ruit zelf, dit komt denk ik door het karton wat ik gemeten had, en blijkbaar toch wat onzorgvuldig geweest? Nu ik een kleding centimeter (stof flexibel er tegenaan leg):

Linker hoogte: 250mm
Midden hoogte: 235mm
rechter hoogte: 228mm
Bovenkant breedte: 842mm
Onderkant breedte: 838mm

Opzich is je mal van nu ook goed want ik heb dus op de boot speling zat, en er zit geen bocht in, dus we kunnen het zo laten, maar dacht ik geef t even door, wat denk jij?

Hier even een foto van de mal en de ruit, ik heb de ruit overgetrokken op de mal, onderdaan de foto (linker kant dus) ligt ie nagenoeg goed, maar rechts loopt ie toch anders uit! De ruit is in werkelijkheid smaller.

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Magnetron schreef :
Ik denk hetzelfde als jij: we gaan het zeker zo niet laten toch? We doen het netjes en goed, of niet

Vond het al raar dat de eerste ruit een rechthoek was, en de achterste ruit schuin wegloopt.

Wat het belangrijkste is, is dat de twee ramen netjes “doorlopen” in 1 lijn. En dat de tussenruimte tussen raam 1 en raam 2 netjes parallel loopt.

Ik ga straks de tekening ff aanpassen naar de nieuwe maten. Beter een malletje een paar keer uitprinten tot het echt goed en netjes is, dan nu snel met half werk tevreden zijn…

Je hoort van me.

Groet!
Sjoerd

Vond dit plaatje op internet, naar voren toe worden de raampjes steeds smaller.








Als je gaat plakken, zou je de 2 raampjes ook kunnen vervangen voor 1 raam. Beetje zoals dit:

Zou ik niet doen, want dan moet je heel veel uitzetting aan het eind opvangen.

sjoerd1981 schreef :
Klopt inderdaad, maar ga het wel gewoon met 2 ramen doen.

Gewoon lekker origineel, als dat al 30 jaar zit, weet je ook dat het weer 30 jaar mee kan
ik hou niet van afwijken van wat zich heeft al bewezen.
er komen anders misschien wel vraagtekens bij ipv dat er vraagtekens van af gaan

Magnetron schreef :

peter1 schreef :
Op zich snap ik je argumentatie wel. Vandaar dat ik mijn ramen ook gewoon weer schroef, en niet ga plakken met supertape (VHB). Huidige geschroefde constructie voldoet al 50 jaar lekvrij en vast, of afwijken naar VHB geplakte ramen op de hele lange termijn hun kleefkracht niet verliezen weet ik niet zeker…(de ruiten op onze boot zijn iets gebogen, op een helemaal vlakke ruit gaat het misschien wel goed..)
Ik ga het risico in iedergeval niet nemen, een dicht kajuitraam in alle omstandigheden is een veiligheidsissue wat mij betreft, en zou ik niet van afwijken alleen maar om de “moderne” looks.

Dat gezegd hebbende, soms zijn nieuwe technieken en manieren zeker wel beter, ik zou niet beweren dat orgineel altijd het beste is…

Een iets groter raam is geen probleem met schroeven, mijn boot heeft dat ook, ook 50 jaar bewezen (op craquelé in perspex na, maarja, da’s gewoon materiaalveroudering…). Wel rekening houden met uitzetten (boutgaten, manier van monteren etc.)

Maar TS heeft al besloten, dus dat is prima!

@ Magnetron: heb jouw maten van het kleine raampje uitgezet, maar er klopt iets niet in het meten denk ik. Zal het vanmiddag ff in een post zetten.

VHB tape is wat minder vergevingsgezind voor minder nauwkeurig monteren dan schroefjes. Ik zou beide doen.

Magnetron schreef :
Het regent, en dus weer mooi tekenweer….

Heb jouw maten uitgezet, maar als ik alleen de maten van de 4 zijdes heb, en geen hoeken, zijn er verschillende versies mogelijk, en kan je het niet goed uitzetten.
Onderstaande afbeelding om het duidelijk te maken:





Allebei de plaatjes zelfde afmeting. Maar doordat er andere hoeken zijn, toch ander figuur.

Hierbij een voorbeeldje (maar dan uitvergroot zodat mijn punt duidelijker wordt):



Als ik de overhoekse maten weet helpt het al. Nog beter zou zijn als je de hoeken kan meten (met een geodriehoek.





Omdat je 2 ramen hebt, moeten we zorgen dat de mallen echt exact kloppen. Anders loopt de “lijn” van de ramen niet mooi door, en dat blijf je zien (en zou ik me aan ergeren )

Vorm is ook niet echt eenvoudig, dus de hoeken weten is eigenlijk noodzakelijk. Of in iedergeval weten of 1 hoek haaks is (90 graden). Dan heb je vanaf daar een startpunt.

Ik wil niet veel zeggen maar met een kopieerfrees van 5,50 euro was je al klaar geweest en netjes ook

holtere schreef :
Haha, dat klopt. Maar dan moet ie wel een bovenfrees hebben (niet alleen het freesje van €5,50)
Bovenfreesmachine kost ook wel minimaal €60 (voor een B-merk).

Laten snijden vanuit DXF is mij inziens veel makkelijker en sneller. Maar een goede nauwkeurige tekening is dan wel noodzakelijk…

Maar als tie bij jou ff langs mag komen om de bovenfrees te gebruiken, dan is TS inderdaad misschien sneller gereed