Onderwerp: Zelfbouwboot

Op de Zeilen website een artikel waarin beschreven wordt hoe de twee zussen Lisa en Anne een klassiek Herreshoff ontwerp bouwen.

Een leuk en inspirerend verhaal. Wat mij vooral trof was een zeer ZF waardige opmerking in “lessons learned”

Vraag advies aan verschillende mensen, want iedere bootbouwer zegt weer iets anders. Trek je eigen conclusies.

Ja, leuk!
Wat betreft die "lessons learned": op de foto's is te zien dat de romp feitelijk als woodcore-constructie is uitgevoerd. In gewoon Nederlands lattenbouw, waarschijnljk met epoxylijm, en vervolgens aan binnen- en buitenkant voorzien van een met epoxy geïmpregneerde glasweefsel-huid.

Desondanks bouwen de dames trouw (stoom-gebogen) spantjes in. Waarschijnlijk om de boot toch een traditionele uitstraling te geven.
Ik denk dat die spantjes constructief weinig tot niets doen. Een woodcore-romp is in principe volledig zelfdragend.

Zou dat nu het resultaat zijn van iedere bootbouweer die weer iets anders zegt?

Maar verder wordt het vast een mooie boot, met veel blank lakwerk..

Boot is al lang af, ze bouwen nu electrische sloepjes,
zegersfaraday.nl/

Zit momenteel met deze 2 zussen op een project, echt vaklui.

Wadloper schreef : Een woodcore romp zonder spanten en schotten is zo slap als een vaatdoek.

Erikdejong schreef :
Dan zal ik het anders formuleren: net zo zelfdragend als een polyester romp.
Ik meen te weten dat de meeste polyester rompen, buiten wat verstijvingen in de buurt van de kiel, weinig tot geen spanten hebben.

Is je eigen boot op spanten gebouwd?

Het zijn de (interieur)schotten die een boot stijf maken. Zelfs deel schotjes zoals kastjes en banken doen dat werk.
Mijn boot is staal en een knikspant, dat is weer een heel ander verhaal en kan spantloos en schotloos gebouwd worden als je dat zou willen. Die van mij heeft echter heel veel schotten en heel veel spanten, maar dat is weer om heel andere redenen.

Erikdejong schreef :
Oh, je eigen boot kan wel spantloos gebouwd worden? Toch berust dat gegeven op hetzelfde principe als dat van een zelfdrageende polyester romp, of een woodcore boot. De knik is een vervanging voor de kromming in de huid. Het gegeven dat die knikken over de volle lengte aan elkaar worden gelast, maakt van de boot een monocoque.

Spanten dienen om huiddelen bij elkaar te houden. In een zelfdragende romp, die feitelijk al één geheel vormt, en waarbij de materiaaldikte afdoende is gedimensioneerd, hebben ze geen functie.
Hetzelfde geldt in grote lijnen voor schotten, die mogelijk een functie hebben in relatie tot puntlasten (de mast bijvoorbeeld). Voor het overige hebben schotten in een romp die al één geheel is, vooral een functie met betrekking tot de interieur-indeling.

Wadloper verdiep je als bouwkundige eens in de stijfheid van doosconstructies. Elke doos, knikspant of rondspant heeft verstijvingen nodig, anders tordeert het geheel. Natuurlijk zijn in een boot de schotten onmisbaar omdat ze de krachten van de mast en de verstaging overbrengen op de romp. De boot van Erik heeft vast schotten en spanten om in het ijs niet platgedrukt te worden. Lees zijn verhaal over het ontwerp van zijn nieuwe schip.

jerry schreef :
Torsiestijfheid is hier inderdaad nog niet genoemd.
Maar nadenkend over dat fenomeen zie ik niet helemaal in hoe schotten kunnen bijdragen aan die torsiestijfheid. De vervorming die door torderende krachten op een scheepsromp wordt veroorzaakt, vindt naar mijn idee niet plaats in het vlak van spanten of schotten, maar in de lengterichting van de romp.
Als je de torsiestijfheid wilt verhogen moet je het, denk ik, zoeken in een grotere huiddikte en eventueel in het aanbrengen van langs-verstijvingen ('stringers').

probeer het eens met een doosje en wat smeltlijm

overigens geeft woordcore zelf relatief stijve rompen, waar minder verstevigingen voor nodig zijn dan bijvoorbeeld een volgas romp

Wadloper schreefValt tegen.
Ik weet dit uit ervaring met mijn eigen kolibri 560, want in het voorschip van een Kolibri 560 zitten standaard geen spanten en is de situatie dus zoals jij beschrijft een woodcore romp nou ja plakhout in dit geval. Daar zit muziek in. Ik heb er op aanraden van de Kolibri werf drie spantjes in gemaakt en dat zijn geen spannende dingen ze zijn maar zeven mm dik met bovenlangs een 2x2 cm mahonie lat. Daaroverheen zitten echter “vlonders” dus feitelijk een “bedbodem “ van 7 mm verlijmd. Eigenlijk heb ik zo compartimenten toegankelijk via ronde armstrong luiken. Het eindresultaat is een stijvere boot en misschien twintig kg toegevoegd gewicht.

Daarnaast weet ik er nog een uit de verhalen over de Kolibri 900. Daar zijn in die romp ook spanten toegepast met een darrover vastgelijmde vloer. Een en ander geeft een behoorlijk stijf schip.

Freek

Wadloper schreef :
hey knul, misschien heeft Erik er ietsje meer verstand van dan jij, denk ik..

freek1970 schreef :
Zoals je zelf al aangeeft heeft de kolibri geen woodcore romp. Dat is namelijk een een constructie van relatief dikke houten latten, met aan weerskanten een ook constructief werkende glasweefsellaag. De romp van een kolibri is opgebouwd uit kruiselings over elkaar gelijmde stroken fineer.

Als die kolibrie-rompen inderdaad een beetje te slap zijn, dan vermoed ik dat de werf in eerste instantie te zuinig is geweest met het aantal fineerlagen waaruit de romp is opgebouwd. Ik schrijf in de tekst die jij citeert al dat materiaaldikte mede bepalend is voor de mate van stijfheid van de romp.

Kolibri, in elk geval de 560 maar ik dacht alle series, heeft een vormverlijmde houten romp.
De extra spantjes die Freek beschrijft werden door de Kolibri-werf altijd geadviseerd voor ruimer water zoals IJsselmeer. Voor binnenwater niet nodig.