Onderwerp: nieuwbouw 16m2

Ik denk dat we op den duur wat langs elkaar heen gaan praten, maar nog één antwoord hierop (en dan gaan we het maar weer over wat anders hebben):

Duncan schrijft:
Ik begrijp je redenering niet helemaal. Je behandelt wat zaken door elkaar heen lijkt me. Dat bij beweging of torsie in de romp het dek niet buiten schot gelaten kan worden, snap ik.
Maar ik ben echt niet bang dat het dek dan knapt op de naden of zo. De stijfheid van de romp is groter dan die van het dek.
De horizontale sterkte van het dek heeft geen functie voor de totale sterkte van de boot.
En het heeft al helemaal geen invloed op de kracht die er op komt als je over het dek loopt.

En naden zijn met de huidige producten uitstekend waterdicht te maken! Dat weet iedere bootjesbezitter (net als iemand die houten aanrechtbladen maakt bijv...).

Het dek van mijn huidige 16m2 gaat al ruim 50 jaar zonder problemen mee, dus die "production shortcut" valt wel mee denk ik.

Overigens heb ik -ook na je eerdere kritische kanttekening- wel afgezien van een middenbalkje (ook weer net als op de oude 16m2) op het voordek. Zonder is het inderdaad eenvoudiger en beter af te werken. Dat ook dat bij die oude nooit problemen gegeven heeft, zegt eigenlijk ook wel iets over de kwaliteit van de bouwer...

Alleerst mijn complimenten voor dit prachtige project; een stukje Nederlands cultureel erfgoed. Van watersport heb ik niet veel verstand, maar ik weet wel iets van constructies. Het is inderdaad zo dat het dek een aanzienlijke bijdrage kan leveren aan de stijfheid van de boot. Door de aard van de constructie ´trekt´ een dek dan belasting naar zich toe. Is dit dramatisch? Dat valt wel mee in dit geval. Vooral omdat er een erg groot gat in het dek zit genaamd ´de kuip´. Een erg stijf licht schip zal daarom wel een minimale kuip en kajuit hebben denk ik.

Maar feit is dat het dek mee zal werken aan de krachtenverdeling in het schip. Het draait nu allemaal om de verbindingen.
Mog.1;Is de verbinding romp-dek vrij zwak of flexibel dan komt het dek iets los van de romp en komt het dek niet meer onder spanning. Ik denk dat de langs-verschuiving minder is dan 1mm. Als de naad na een ruige dag gaat lekken is er niets aan de hand; naadje uitfrezen en vullen met rubberoid of iets.
Mog.2; blijkt de naad tussen romp-dek erg sterk te zijn dan komt het dek wel onder spanning. Mogelijk gaan de stuiknaden dan bezwijken of uitrekken. Er komt dan na verloop van tijd een scheurtje in dat kan gaan inwateren.
Mog.3: Hoe een 16m2 in elkaar zit weet ik niet precies. Als onder de ´stuiknaad´ een multiplex plaatje gelijmd is van 6 of 8 cm breed krijg je die naad niet stuk. Als het dek op een ´randhout´ gelijmd wordt die weer goed verlijmd is met de romp blijft die langsnaad ook heel. De boel komt keurig onder spanning en alles blijft dicht.

Lekker gaan touren en de boel goed in de gaten houden tijdens winteronderhoud.

Een DHZ shortcut kan het frezen van een liplas zijn. Als je de onderste lip korter houdt, dan geeft dit ruimte om de bovenste lip pas te frezen op de voorliggende plaat. (leg de plaat 6mm van de voorliggende plaat vandaan, en trek een bovenfrees met 8mm frees langs een lineaal door het gat, zodat er 1mm van beide platen afgefreesd wordt. Nu kan je de platen 8mm opschuiven, en liggen ze exact strak tegen elkaar, wat een profi resultaat geeft, en ook qua sterkte niet heel veel compromissen kent. (liefst met epoxy verlijmd)

Voor mij verder geen winterklussen meer (althans niet aan deze boot).
Ze gaat zo de winterslaap in.

Brinta schrijft:Zou ik niet doe.
Doe er een zeiltje overheen

Met een zeiltje eroverheen uiteraard, misschien wel twee

Mooi weer vandaag!
Toch nog wat kunnen doen: een mooi schootpaaltje gemaakt en de kuipranden afgerond.



Een foto van boven genomen.
Hij lijkt toch echt wel op een 16m2, toch?

Ziet er mooi uit. Prachtig project!
Echter zie ik nu dat de vlamrichting van je achterdek over de breedte is in tegenstelling tot de rest?

gr

robbert

Goed gezien. Deze reaktie verrast mij niet!
Misschien was ik geïnsprireerd door het paneelachtig ontwerp van mijn Renault Scénic..?
Het alternatief is een extra naad in het achterdek of duurder plaatwerk.
Overigens moet het allemaal nog gelakt worden en dan wordt het wel een glanzend geheel, maar die tekening blijft natuurlijk zo.
Tenzij ik mijn oorspronkelijke gedachte aan een bekleed dek nog ga uitvoeren. Maar voorlopig doen we het maar hiermee.
Ach, een eigen karakter.

Ik ben benieuwd of er nog andere dingetjes opvallen...

Hallo Brinta,

Normaliter hou ik me een beetje op de achtergrond en ben ik een stilzwijgende lezer
Echter dit keer wil ik toch even van me laten horen

wat een prachtig scheepje wel machtig hoor je eigen boot bouwen

is/word de 16m2 behandelt met epoxy als ze klaar is of laat je haar
lekker verzadigen met de blanke lak?

Tipje voor goede lak: Coulan op het dek van de lokale werfbaas zitten 7 lagen
en het zit er al 10 jaar op weet even niet hoe ik een foto moet toevoegen
maar zijn boot staat op de site van de oude glorie
maaskruiser 'Djarra' geweldige lak
strijkt ook zeer aangenaam uit trouwens

Ik wacht op een nieuwe update van je

groeten uut de achterhook
Dyon;)

Brinta schrijft:
het ziet er prachtig uit, Brinta!
Zeker 35 jaar geleden dat ik in een 16m2 heb gevaren, maar er vallen me nog wel een paar dingetjes op, nu je het vraagt

- er zitten geen waterloopgaatjes in de 'bloembak', is dat expres?
- de kuiprand is verjongd van voor naar achter, en wel erg laag achteraan. Mooi maar nat?
- de mastkoker lijkt van eiken?
- en er zit geen nagelbank aan? Of komt dat nog?

Ga je m laten meten?

groet
t

Beste Brinta,

Gewoon lekker lakken dat dek! Ik vindt het een prachtig project. Mijn droom om ook ooit nog een open zeilboot te bouwen zoals een twaalfvoetsjol bijvoorbeeld

Is de kuiprand altijd zo licht qua hout? Is deze normaal niet van mahonie? Tevens zie ik dat je op het voordek wel een middenlijst hebt en dus achter niet?
Mooi hoe je de kielbouten hebt verzonken in de wrangen. Normaal is dit gat aan elke kant open. Dit is toch wel wat mooier.
De bodem aan de binnenzijde ga je toch zo laten? Niet in de verf zetten hoor! Is hartstikke mooi zo

groeten en succes ermee, misschien zien we elkaar van de zomer op het water!

Robbert

Leuk dat er meegedacht wordt!

@Dyon:
De romp staat al helemaal in de epoxy. En aan de buitenzijde heb ik ook al een laag DDlak aangebracht. Daar wil ik nog twee lagen overheen zetten, zodra het weer het toelaat.
Het dek ga ik ook verder met blanke DDlak afwerken.

@Capolavoro:
- Waterloopgaatjes... oei even niet aan gedacht. Als het een probleem blijkt ga ik ze er nog in boren.
- de kuiprand: ik heb hem inderdaad zover mogelijk laten aflopen. Voor 't mooi, maar ook voor het comfort bij het in het gangboord zitten. Overigens scheelt het maar 5mm in hoogte aan het einde van de kuip met de tekening. Hij lijkt ook lager dan hij is doordat ik hem 50 mm verder heb laten doorlopen dan op tekening. Zo lijkt het alsof hij in het achterdek "wegloopt".
Hoe dan ook, een 16m2 blijft een natte boot!
- de mastkoker is van eiken.
- Voorlopig geen nagelbank. Ik heb een compleet wedstrijdtuig (van de 4327) overgenomen, waarvan de vallen eigenlijk onderdeks bediend moeten worden. Daar ga ik nog een geschikte modus voor bedenken, zonder dat het echt zo'n wedstrijdspaghetti in de kuip wordt. Tips zijn welkom.
- meten: Op de klassieke botenbeurs bood iemand van de klasse-organisatie aan hem eens officieus te meten. Ik ben 100% amateur, dus onzeker of alles klopt volgens de eenheidsvoorschriften. Dus zou hij het halen, mijn "meesterwerk"?

@vrijheidszeiler: ja, lakken wordt het, al was het alleen maar uit financieel oogpunt.
De kuiprand is van mahonie. Lijkt licht, vanwege het wat donkerdere (okumé)dek met een laagje DD-karaat, denk ik.
De kwartronde lijstjes erlangs zijn wel van lichter eiken.
Op het voordek zit inderdaad wel een naad. Dat is even breed als het achterdek op het breedste punt, maar wel wat langer. Dus dat paste gewoon niet (met mijn materiaal)uit één stuk.

Ha, jij hebt dus ook een tijdje staan praten met Siebe op de beurs! De beste man is een lopende encyclopedie! Ik ben benieuwd hoe jij de trimlijnen uiteindelijk gaat installeren, ik ben er zelf ook al een tijd over na aan het denken. Ik probeer mijn boot zo origineel mogelijk te houden op het oog en wil er daarom ook niet aan beginnen. In elk geval mooi om te zien dat er weer gewerkt wordt aan je prachtige schip! Succes ermee.

Yep. Ik heb de constructie van het schootpaaltje bij hem afgekeken. Het was de 480, meen ik.
Ik heb ook nog naar de valvoering en de trimlijnen gekeken, maar ik wil toch wel iets eenvoudigers als in zo'n full-wedstrijdkwadraat.
Ik moet hem in m'n eentje kunnen bedienen.
Ik had helaas geen fototoestel bij me, anders had ik nog veel meer aan bedrijfsspionage gedaan.

Ik heb al aardig wat foto's van details van de zeilvoering waaronder enkele van een eerdere boot van Siebe. PM maar als je er belang bij hebt.

Vandaag de boot maar eens op de trailer gezet.
Zodat we het roer en de helmstok kunnen passen.
Het lijkt erop dat de maten kloppen...
Scheg volgt nog.

Nu met scheg en helmstokverlenger
En de kuip begint ook al wat karakter te krijgen.

mooi hoor!

Heel mooi. Zou er nog niet aan durven te zitten, glanst en glimt zo.

Ik zou hem nog een laagje lak geven. Wellicht dat al dat kwijl op den duur toch gaat inwateren?!

Wordt wat zeg! Ga je ook nog een bies invrezen en inleggen met bladgoud?
Hoe is de meting verlopen?

Mooi project en knap dat je het zo perfect weet te maken. Keep up the good work en ik blijf het volgen.

Heel erg mooi en inspirerend. Mijn project ligt nog eventjes stil maar dat duurt niet zo lang meer. Hoe heb jij je scheg bevestigd eigenlijk?

Ik ben niet van plan een bies te frezen, want er zit een laag epoxy op en daar wil ik niet doorheen gaan. Toch ga ik wel een gouden bies proberen, denk ik. Ik ben op het ogenblik wat aan het experimenteren met bladgoud om te kijken of het wat wordt (en of ik de kunst machtig ben).

De scheg heb ik epoxy gelijmd. Ik heb de indruk dat het erg vast zit.