Onderwerp: nieuwbouw 16m2

Nog zo'n punt van smaak is de kuiplijst.
Hoe hoog, en vooral aan de voorzijde verticaal of overhangend..
Het hangt heel onprettig in de hangbanden met die klassieke hoge kuiplijst, maar het ziet er wel mooi uit.

Vorig jaar stond een van de meest recent gebouwde 16's op klassieke schepen. Die had eigenlijk bij de stuurman geen kuiplijst.

Ga je voor een lattendek of een multiplex dek?

Volgens mij verschil tussen 'kwartiers' en 'dosse' gezaagd.

Ik mag hopen, dat daarover wel tevoren is nagedacht. Bij de verkeerde zaagwijze heb je namelijk grote kans, dat het rompje openbarst zodra het het water raakt: bij ons op de werf gebeurd met een met epoxy "gerestaureerde" kwadraat die verkeerd gezaagd was. De werking van het hout moet kloppen, ook en juist als je 'm in de epoxy zet (wat ik persoonlijk erg jammer vind).

Niet door mij, eerlijk gezegd. Maar het leek mij keurig kwartiersgezaagd hout, en ik heb wel vertrouwen in de zaagcapaciteiten van de AFH.
Dus ik ben er niet zo bang voor.
Dat barsten hang naar mijn idee eerder samen met te vochtig hout onder de epoxy - een reden waarom je een paar keer meer moet nadenken voor je het op een oud schip smeert.


@Duncan
Inderdaad. Ik heb een beetje rondgekeken bij allerlei kwadraten. Het lelijkst vind ik zo'n punt voor de kuip, zonder rand naar achteren. Zie je vaak op de polyester versies en soms op houten.
Het mooist vind ik de klassieke overhangende rand aflopend langs de kuip tot voorbij de achterzijde van de kuip. Ik denk dat ik hier toch kies voor het gezicht -ten koste van wat hang- comfort.

Wat een latten- of plaatdek betreft: latten is zeker een stuk mooier, maar ik ga toch voor een mooi stuk multiplex, dat is wat minder bewerkelijk. Bovendien ben ik bij de maten van de spanten inmiddels uitgegaan van 12mm platen. Bij latten zou dat 15mm moeten zijn en de spanten navanant (3mm) lager. Wel met een mahonie middenbalkje.

Mahonie middenbalk?
Ik zou niet snel naden maken op hart schip. Het dek van onze kwadraat kreeg daar problemen, tussen de middenbalk en de beide platen van het voordek. Ik zie dat veel schepen tegenwoordig geen naad meer hebben daar. Minder economisch , maar mijns inziens veel mooier.
Wat is dat dik zeg 12mm.. Ik kan me niet herinneren dat het zo dik was.

Ik vind het ook heel mooi als de achterste hoeken van de kuip rondgelamineerd zijn. Is ook praktisch: geen vieze hoekjes.

Een kennis van mij heeft ooit zelf de kuiplijst vervangen en vertelde dat er een speciale truck nodig was om die te kunnen buigen zonder dat deze scheurt op het punt waar de kuiplijst op het dek doorloopt. Iets met een grote draadnagel...oid.

Heb je ook een dekspiegel gemaakt?

Dat heb ik van mijn oude getrouwe 16m2, en daar raak je aan gewend hè, dan ga je dat het mooist vinden:

Klassevoorschrift
Daar ga ik eens over nadenken!Nee. Ik zou het alsnog kunnen besluiten, maar eigenlijk had ik er dan bij het plaatsen van de spiegel al rekening mee moeten houden.

Ga je ook zo'n verdiepte bies maken?
Bladgoud?

Ik zou ook sterk overwegen om te kiezen voor Coppercoat of EcoBronsbottom op de bodem. Ik heb het laatste, maar heeft een beetje ruwe finish. Een nieuwgebouwde pampus die in dezelfde winterstalling ligt als mijn boot heeft werf af Coppercoat: spiegelglad en onderhoudsvrij. Je zou dat kunnen doen voor het keren...

Zo'n bladgouden biesje ben ik zeker aan het overwegen, uitfrezen is niet zo handig denk ik, nu er al een laag epoxy opzit.

Dank voor de tips voor de onderwater coating. Ik ga het onderzoeken!

Ik ben zeer benieuwd naar die speciale truc voor de kuiplijst!

Volgens mij was het zoiets:



Maar ik weet het niet meer precies en je zou het moeten verifieren bij de bron: de 16 bouwer in Nieuwkoop.

Hmm interessant die truc.

Ik ben zelf ook bezig met een 16m2 restauratie project en sta op het punt ook de kuiplijsten te maken. 1 is al gescheurd .
Een vriend van mijn vader vertelde me dat ik en ronding moet maken in de hoek waardoor de kans op scheuren minder wordt. De draadnagel heb ik meer vertrouwen in moet ik zeggen.

Ook zit ik te denken om de kuiplijsten in een heet bad met water te leggen en ze dan te gaan buigen op een mal. 1 uur per 1cm dikte de kunst is het water heet te houden wat niet makkelijk zal worden.

Veel succes ermee en we horen vast meer van je.

Als je iets met warmte wil doen om hout te buigen moet het niet te droog zijn. Als je kunstmatig gedroogd mahonie met stoom of heet water wilt buigen moet je zorgen dat het eerst weer voldoende vocht opneemt door het voor te weken (dagen lang). Het vocht moet de warmte het hout in geleiden.

Zie bijvoorbeeld speedboat restauratieboek van Don Danenburg.

Bedankt voor je info Duncan.

Dat had ik inderdaad al gelezen echter is het wel een budget restauratie en de kuiprand wordt niet van mahonie maar van hardhout (welk soort precies weet ik niet). Ze staan al wel een jaartje krom onder spanning dus misschien valt het mee en kan ik ze zo buigen. Ik vermoed dat het in een heet bad leggen van dit soort planken niet veel uithaalt maar we zullen het zien.

N.B. Ik ben bezig met een blog waar ik de vorderingen tot nu toe en in de toekomst wil gaan plaatsen. Ik zal eens een foto opzoeken van mijn boot toen ik hem kocht en als een nieuw onderwerp plaatsen (niet schrikken) :roll:

Wat je kan doen tpv de stuurman, is aan de buitenkant de kuiplijst opdikken naar buiten toe, en dan heb je de mogelijkheid de binnenkant flink af te ronden. Is beter voor de benen bij het hangen.

Waarom worden er geen regenbogen en pampussen zelf gemaakt: De gangenbouw is toch best een stukje bewerkelijker dan lattenbouw.

Het dek: Overweeg het dek te maken uit 2x6mm ipv 1x12mm. Dan heb je de mogelijkheid de naden te varieren.

Ik neem aan dat je de binnenkant compleet af-fillet? Neem aerosil (silica) en schuurstof. Met enig geexperimenteer maak je epoxypasta in precies de goede kleur. (met alleen houtstof wordt het te donker)

Herman,
Thnx voor de tips!



Is inderdaad een mogelijkheid. Alleen ik heb met mijn huidige 16m2 nooit problemen gehad met inwaterende deknaden. En die is toch al behoorlijk oud.
Ik ben er dus niet zo bang voor, mits goed verlijmd uiteraard.
Yep.
Goed idee van die aerosil erbij. Ik wilde het met enkel schuurstof doen. Dat wordt inderdaad erg donker.

Overigens staat hij aan de buitenkant inmiddels helemaal in een vier lagen epoxy en onderwater heb ik toch maar voor pantsercoat gekozen.
Coppercoat en Bronzebottom zouden het toch wel erg prijzig maken.

Mijn echtgenote vindt dat hij nu op een kastanje lijkt :o



Zit wel wat in

ziet er goed uit, benieuwd hoe het verder gaat!
het is inderdaad net een veredelde kastanje

Zo'n kastanje wil ik ook wel.

Supermooie boot.

Het begint hier weer een beetje voorjaar te worden.
Tijd om het winterwerk eens in de buitenlucht te bekijken!

Dat winterwerk ziet er uitermate goed uit!Is je roer vol en uit hout of is het metaal? Met wat heb je het hier geverfd? Meerdere lagen al? Ga je de boot in't water laten liggen (antifouling) of telkens traileren?

Dat begint een erg mooie... euhm... kastanje te worden hoor!

't Is massief mahonie met met een laag glasvezel/epoxy eroverheen en daar dan weer een paar lagen pantsercoat over.
De kiel heeft dezelfde behandeling gehad, maar dan zonder glasvezel, maar wel een primerlaag op het gietijzeren ballastgedeelte.
Hij moet op den duur "permanent" te water ('s zomers uiteraard).
Ik zal er tzt ook nog wel wat antifouling op moeten smeren.
Ik wil de onderzijde van de boot graag wit houden.
Zijn er mensen met tips voor een goeie antifouling?

Brinta schrijft:Nu ben ik wel benieuwd waarom je nieuw mahonie gaat inpakken in matjes. Had je daar een goede reden voor, of wil je graag over 10 jaar turfmolm oogsten? Of had je mahonie met een vochtpercentage onder de 10%?

Micron Kopervrij is er in wit.

Ik neem aan dat Brinta zich wel ingelezen heeft in hoe een succesvolle sandwich te bouwen. Hij zei eerder al iets over epoxy en droog hout, dus dat zal wel goedzitten?

Maar het blijft een vak apart, het (onder)houdbaar combineren van hout en epoxy.

Inderdaad, het hout moet kurkdroog zijn.
Dank voor de zorg of het allemaal wel goed gaat.
Maar voor het werken met hout-epoxy en glasvezel-versterking heb ik inmiddels behoorlijk wat kennis opgedaan, zij het dat ik het nu voor het eerst in de bootbouw toepas.
Voor het roerblad (het enige onderdeel waarvoor het in de klassenvoorschriften is toegestaan) is het ook wel raadzaam glasvezel te gebruiken, gezien de sterkte die daarvoor nodig is.
De hechting van de epoxy en de werking van het hout lijken mij bij nieuw hout trouwens grotere problemen dan dat het nou direct zou gaan rotten.

Overigens heb ik die epoxy-kennis niet helemaal zonder slag of stoot opgedaan: een jaar of acht geleden toen ik er voor het eerst mee ging werken, bleek ik er behoorlijk allergisch voor te zijn.
Ik zat met men opgezwollen gezicht, flinke koorts en handen vol uitslag. Ook daar geldt: al doende leert men.
Voor dit bouwproject heb ik het er toch maar weer op gewaagd, maar niet zonder steeds zorgvuldig aanraking met de huid te vermijden. En tot dusverre lukt dat ook redelijk.

Nautix heeft ook witte antifouling, en wordt veel op wedstrijdjachten gebruikt. er hangt echter wel een flink prijskaartje aan dacht ik...

Groeten,
Globe_Trotti

Probleem lijkt me, dat je het hout bij het roerblad aan twee kanten inpakt. Bij de romp kan je ervoor kiezen om aan de buitenkant met epoxy te werken, en aan de binnenkant met een ademende, waterafstotende laag, bijvoorbeeld door te verzadigen met lijnolie.
Bij opsluiten heb je bij de minste beschadiging van de epoxylaag een prachtig, onomkeerbaar broeinest voor houtrot, en persoonlijk zou ik dat alleen al om de krachten die op de roeras staan niet vertrouwen. Zeker niet met een dichte houtsoort als mahonie, die de epoxy al helemaal niet opzuigt. Niet voor niets wordt bij nieuwbouw met epoxy juist veel vaker gebruik gemaakt van de zachtere houtsoorten.

Apae schrijft:
Dat is waarschijnlijk één van de minst raadzame dingen om te doen.
(Ik druk me nu wat diplomatiek uit, misschien dat er een situatie denkbaar is dat je epoxy eenzijdig kunt aanbrengen, al kan ik die zo niet bedenken).
Als je epoxy gebruikt moet je het in de regel altijd tweezijdig doen.
Epoxy sluit af en is hard. Als je één zijde openlaat blijft het hout werken en gaat de boel op den duur scheuren.
De houtsoort is niet zo van belang. Bij een goede behandeling hecht epoxy er goed op.
Bij woodcore-bouw wordt meestal red cedar oid gebruikt. Dat is zachter, lichter en buigzamer dan mahonie en wsch. ook goedkoper (om die redenen gebruikt men het dan ook). Maar daarbij moet zeker altijd een glasvezel versterking aangebracht worden.
Aangezien dat laatste niet gebruikelijk is bij 16m2 gebruik ik toch maar mahonie-epoxy. Net als de meeste nieuwgebouwde 16m2-en van de laatste decennia overigens.

Ik heb het niet allemaal zelf verzonnen, trouwens. Het "Praktijkhandboek kunststoffen" van Gerard Lok en het boek "a manual of strip plank construction techniques" van Paul Fisher zijn mij zeer ter dienste.
Voor een korte uitleg kun je googelen bijv. naar: www.ullings.nl/nl/onderhoud/index.htm