Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: automatische piloot

automatische piloot 16 apr 2010 05:35 #124127

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
zelf ben ik op zoek naar een automatische piloot voor op mijn domp 740, dit vooral omdat ik het meeste solo vaar.

alleen, waar moet ik op letten, zoiezo op een volle accu ja voor de grapjassen onder ons, maar verder? zelf eb ik geen enkel idee namelijk.
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 05:39 #124129

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
De prijs ;)
De kwaliteit.
De waterverplaatsing van de boot, de kracht van de automaat het stroomverbruik...

We hebben net een actie gehad met stuurautomaten en hebben toen gekozen voor de st2000.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 05:51 #124130

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
uiteraard, waar je op je 17e wel neit aan ndekt :P
dat ook, ik hou neit van rommel.
dat ligt om en nabij de 2500 liter waterverplaatsing, en dat is net zoon ommekeer punt tussen groter en duurder of betaalbaar :S

dat is best wel een mooi apperaatje ja, niks mis mee, maar 4500 kg kan de boot zijn, das voor mij best wel overkill hoor.
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 07:00 #124139

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 804
Het lijkt mij dat je op een staal schip niet moet kiezen voor een AP met een geïntegreerd kompas. Een kompas diep in het schip bij de mast geeft het beste resultaat. Hoewel je nooit op de koers van dat kompas kan sturen, maar hij houdt wel de voorliggende koers van het schip vast.
Althans, dit is mijn ervaring.
Paul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 07:08 #124140

  • Baines
  • Baines's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4777
Op mijn domp had ik een TP10. Is volgens mij nog steeds de goedkoopste stuurautomaat die er is. Werkte naar tevredenheid en gebruik hem daarbij nog steeds.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 07:30 #124145

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Gewoon vastzetten met touw of flink elastiek is te goedkoop neem ik aan.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 09:04 #124174

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7068
Hangt er vanaf waar je de automaat voor wilt gebruiken. Als het voor kort is (bijvoorbeeld om je zeilen te hijsen) is voor jouw maat boot de ST1000+ uitstekend. Is het voor langer tijdens het zeilen, dan zou je misschien beter naar een windvaan geval kunnen gaan. Die kosten geen stroom, werken goed en houden ook nog rekening met de wind. Ik heb zelf op mijn Friendship een Bouwvaan staan en dat functioneert uitstekend, en zonder een milliampere stroom te gebruiken!
Heb trouwens nog een bouwpakket Mr Vane liggen, mocht je belangstelling hebben...

Succes,

Erik
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 20:31 #124252

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
elixer, zal dat zo erg zijn?
ook omdat een automaat met los kompas ook gelijk zoveel duurder he.

proost, hoe zal ik dat zeggen, goedkoop is het zeker ja :P denk dat dat het word, ik heb nog niks gevonden waarvan je kunt zeggen van, dat is betaalbaar ofzo. en zou dan een elastiek beter zijn dan een touwtje?

snelem, voor korte tijd telkens zoveel is toch vreselijk veel dan he.
een windvaan? ik weet het niet, heb dan gelijk een heel apperaat aan mijn spiegel waar ik nauwelijks plaats voor heb vanwege mijn BBM in het midden van mijn spiegel.
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 21:03 #124255

  • Vince
  • Vince's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 268
Zoek ook eens op internet naar "sheet to tiller steering" Misschien dat dit ook op jouw boot werkt. Het is een ingenieus systeem met een paar lijntjes en blokjes, waardoor je grootschoot uiteindelijk je roer corrigeert. Heb het zelf nog nooit gebruikt. Iig beter dan een los stukje lijn, en goedkoper dan een autopilot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 16 apr 2010 21:35 #124259

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
vince, dat systeem van sheet te Tiller Self steering is echt geniaal, ik ben het met verbazing aan het lezen nadat ik het vertaald heb :)
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 21 apr 2010 20:35 #125023

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15781
Er is ook een helmstok verlenger, Friend geheten. Die heeft een per centimeter verstelbare verlengstok en in het handvat zit een uitsparing. Die uitsparing kan je vast klikken in een haakje op de gangboorden. Het haakje vouwt zich plat als je hem niet gebruikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 21 apr 2010 21:21 #125029

  • CHINOOK
  • CHINOOK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Op dit moment in de aanbieding bij Korendijk in Zwolle.
Rayman voor 799 euro.
Heb ik jaren gebruikt op een vd Stad 34 van staal.
Deed het altijd perfect.
Je moet het flux compas wel hoog boven het schip ophangen anders werkt het kompas niet. Ik had hem in de radar paal achterop het schip.
Zie onderstaand de tekst van Korendijk.
Groet D

Tillerpilot S1 voor schepen tot ca 14 meter.

De S-1 tillerpiloot is geschikt voor schepen met een waterverplaatsing tot 6000 kg. Het pakket bestaat uit de S-1 koerscomputer met Gyro, ST6002 bedieningsunit, extern fluxgate kompas en helmstokaandrijfunit. Door de koerscomputer met Gyro heeft u geen roerstandgever meer nodig.



Nog slechts enkele stuks.

Deze pilot is de voorganger van de tillerpilot s5[/i]
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 09:14 #125077

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Op Marktplaats (niet mijn advertenties): verkopers.marktplaats.nl/553648
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 11:23 #125098

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
koko, op zich best een mooi systeem, alleen hoe breekbaar is het? dat kan ik niet echt opmaken uit je woorden namelijk, neit dat ik asociaal lomp ben ofZo, maar toch

chinook, dat ligt een heel stuk boven mijn budget, ik heb dat geld niet 1/2/3 binnen handbereik :blink: wel een mooi systeem ja.

beewee, dat is tenminste betaalbaar voor iemand onder de achttien :) zal eens goed kijken op MP
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 11:52 #125103

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Wat ik nooit snap is dat gedoe rond en stuurautomaat in een stalen boot. Tuurlijk kan het kompas wat afwijking hebben tov het magnetisch noorden, maar dat is toch een kwestie van 1 keer uitmeten en je weet de afwijking.

als je die afwijking weet geeft het toch niet dat de koers die de stuurautomaat aangeeft (als ie dat al doet) enkele graden afwijkt?

Maar voor budget redenene, ik heb het jaren met een elastiek gedaan. (nee niet het, maar een zelfstuurinrichting gemaakt)

Deze liep over mijn kuiprand van kikker naar kikker. Ik sloeg het elastiek 1 keer rond de helmstok zodat deze de boot redelijk op koers hield. Met enig oefenen kon ik de boot zo prima zelf laten varen.

Je bent dan enkele euro's kwijt ipv enkele tientalen of honderden... Probeer dat eerst, werkt het niet kan je altijd nog een (tweedehands) stuurautomaat kopen.

Succes en groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 11:53 #125105

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
De Friend: www.georgekniest.nl/catalogus/...nd/productgroep.aspx

Low budget oplossing: een (goede!) telescopische raamuitzetter van de bouwmarkt, aansluiten met een paar vleugelmoeren oid.

Laatst bewerkt: 22 apr 2010 11:54 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 12:07 #125110

Ik heb zo'n friend gehad op mijn waarschipje. Opzich is de gedachten goed alleen met lichte bootjes wordt de balans van je bootje dermate (door bv naar voren lopen) verstoord dat het geen effect meer heeft. Ook is de enige pre dat je hem vast kan zetten. Volgende keer zou ik een gewone verlenger kopen van spinlock (wel belachelijk duur, maar erg mooie en functionele producten) maar deze kan je niet vastzetten.

Als goedkope oplossing zou ik eerder voor zo'n klemblok gaan welke je onder je hemstok schroeft waar een toe in een driehoek doorheen loopt (bv eindpunten vast aan hekstoelen). Dit touw kun je vastzetten en voila. Door de rek en speling is het ook geen starre verbinding waardoor verstoringen een heel klein beetje worden uitgedempt. Ook zijn er genoeg goedkope helmstokverlengers.


(zo'n raam uithouder is eigenlijk ook geen gezicht! en tevens zal het ook niet erg corrosie bestendig zijn dus moet je er meteen maar een paar halen ;) )
Groeten,
Julius
W570, Spaekhugger, Jeanneau Selection
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 12:15 #125112

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Die Friend is geïnspireerd door een raamuithouder, en ik zei niet voor niet dat het een goede moet zijn. De afgebeelde versie is van geanodiseerd aluminium en RVS en leverbaar tot bijna 77 cm lengte.

Maar qua werking ontloopt het een lijntje of een paar elastieken niet. Als de boot redelijk loefgierig is kun je met één elastiek tussen helmstok en loefzijde ook veel. Wel de lengte etc goed uitkienen.
Laatst bewerkt: 22 apr 2010 12:21 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 14:21 #125126

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
trotti, jij hebt wel gelijk ja, en hoef ik ook geen elektra voor zoon automaat te trekken enzo.

dat self to steer tiller mechanisme wil ik graag proberen, heb nog wat elastiek, en ook nog een paar oude katrlooletjes die niet goed rollen liggen, dus dat moet wel lukken, ik zakl het hier wel neerzetten hoe ik het gedaan heb ;)

beewee, ik weet het niet, ben niet echt overtuigd van die oplossing eigenlijk :huh: vooral die raamuithouder, wat gebeurt daarmee als hij flink nat word enzo :huh: zie ook de reactie van julius.

julius, die balans word bij mij niet echt heel erg verstoord, maar en vastzetten kan ik ook met een touwtje wat veel goedkoper is, en waar ik ook geen gat voor hoef te boren ;)
heb een schakel gehad hiervoor, en daar zat ook een joystick op, maar die was gewoon van optiparts, dat scheelde vrij veel, en die was ook goed ;)

zou je eens uit kunnen tekenen wat je bedoelt? zo snap ik het niet echt namelijk :blush:

beewee tweede bericht, ja kijk, daar ga ja al, lijkt erg op een lijntje de werking, en dat is ook een stukje goedkoper he ;) lengte zeker weten, dat is gewoon belangrijk ;)
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 14:35 #125129

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Dat lijntje heb ik eerst ook geprobeerd, maar dat is toch wat te star.
Met een elastiek kan je de beweging in golven een beetje opvangen doordat de helmstok nog wel een beetje kan bewegen. En afmeten van de lengte van het elastiek kon ik regelen doordat het elastiek 1 slag om de helmstok zat en ik dus de positie van de helmstok zo kon instellen.

ik had overigens wel een dik elastiek hiervoor (dacht zo'n 8 mm) omdat die redelijk strak gespannen kon worden en dan toch nog genoeg ruimte overbleef om de slag om de helmstok te maken.
Daarnaast gaf dat wat meer opppervlak om de helmstok, en dus betere grip.

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 14:35 #125130

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Het kan nog anders: als je de boot incidenteel ook vanaf het voordek wilt besturen, leg je behalve de eerder genoemde elastieken een nog paar dunne lijntjes via een paar blokken of ogen naar voren. Eén langs bakboord, en één langs stuurboord. De elastieken houden het roer normaliter in het midden, maar als je wat wilt corrigeren kun je vanaf het voordek of bij de mast letterlijk aan de touwtjes trekken.

Voila, uw low-budget afstandbesturing. De beste stuurlui staan straks op het voordek ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 14:51 #125133

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
daar heb jij nog gelijk in ook ja, kan zo vie de ogen van de railling :P van de zomer zo eens in de haven varen :P
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 15:02 #125136

trotti schrijft:
Wat ik nooit snap is dat gedoe rond en stuurautomaat in een stalen boot. Tuurlijk kan het kompas wat afwijking hebben tov het magnetisch noorden, maar dat is toch een kwestie van 1 keer uitmeten en je weet de afwijking.

als je die afwijking weet geeft het toch niet dat de koers die de stuurautomaat aangeeft (als ie dat al doet) enkele graden afwijkt?

Het probleem bij een stalen boot is dat de afwijking raar maar waar niet constant is. Mijn ouders hadden een stalen van der stadt 34 en in eerste instantie een autohelm stuurautomaat met dezelfde gedachtengang als jij hier schetst. Op N-Z koersen (en omgekeerd) ging het ook prima, maar bij O-W en W-O koersen ging het bijvoorbeeld 10 minuten goed, soms 20, maar dan besloot de boot ineens 90 graden de andere kant op te gaan.
Ook gebeurde het vaak dat als er een windvlaag kwam en de boot ging hellen (dan komt er meer staal an de loefzijde van het kompas terecht) dat de boot zomaar 30 graden van koersging en volgens de automaat nog steeds op koers lag.
Stalen boten en een stuurkompas dat op minder dan 50 cm van het staal zit gaat gewoon niet goed samen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 15:02 #125137

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Nog een tweede setje lijnen om het gas van je motor te bedienen, en een derde setje voor de keerkoppeling. Zo heb je de touwtjes goed in handen :P

"Jongens, mijn boot is een marionet geworden"... :)
Laatst bewerkt: 22 apr 2010 20:28 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:automatische piloot 22 apr 2010 15:27 #125144

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Na het stellen van een kompas maak je een deviatietabel om de mogelijke afwijking te kunnen zien die afhankelijk is van de plaats waar je je bevind. Daarna je berekeningen corrigeren. De afwijkingen zijn plaats afhankelijk en je moet niet eenmaal uitlezen op een plaats en overal dezelfde afwijking hanteren.
Natuurlijk is dit op grote tochten belangrijk en niet zo zeer op een rondje IJsselmeer. In Wikipedia onder Standaard kompas staat eea duidelijk beschreven.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.169 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl