Onderwerp: Advies over navigatie

We raken enigzins off topic, maar ik vind het wel een interessante discussie.

Zoals ik al zei ben ik best bereid te betalen voor een electronische variant van de 1800 serie. Ik wil alleen vrije keuze voor de software. Nu profiteren de softwarefabrikanten mee, ze betalen vast voor de bitmaps, maar berekenen die kosten ongetwijfeld volledig door aan de consument. Dan betaal ik liever rechtstreeks aan de overheid.
Ik denk dat een electronische versie zeker niet duurder hoeft te zijn dan de papieren variant. Het scheelt in ieder geval de kosten voor papier en drukwerk en de productiekosten van een CD'tje als informatiedrager zijn heel erg laag. Het distributienetwerk is er al, de CDtjes kunnen naast de kaarten in het schap. Betaalde download via internet is natuurlijk ook een optie. Ik heb genoeg aan de bitmaps, calibreren in SeaClear of Ozi kan ik zelf. Maar levering in bijvoorbeeld in het Amerikaanse BSB formaat is natuurlijk ook prima. Software genoeg die dat aankan.
Een alternatief zou kunnen zijn dat de overheid de ENC kaarten nieuw leven in blaast. Ik kan me voorstellen dat de beroepsvaart daar ook wel blij mee is.

Een groot voordeel van electronische kaarten kan zijn dat updates gemakkelijk en goedkoop verspreid kunnen worden. In plaats van de BaZ downloadt je gewoon de aangepaste kaart of kaartfragment. Dat lijkt me vooral voor het Wad heel erg handig. Komt de vaarveiligheid ten goede, daar moet het Rijk toch gevoelig voor zijn?

Smooth Operator schrijft:
Euh, eerlijk gezegd weet ik dat niet precies
Heb ze gekregen om te proberen....de kaart zou ANWB moeten zijn en de software is OziExplorer

Waarom moet je kaarten scannen of ILLEGAAL van internet halen ? die kaarten kan je volgens mij ook gewoon kopen...

Jeroen_123 schrijft:
Er zijn bij mijn weten geen electronische ANWB kaarten te koop die je in OziExplorer kunt gebruiken. De ANWB kaarten worden geleverd in WinGPS eigen formaat en kun je dus alleen met de software van Stentec gebruiken. Bij de kaarten wordt een versie van de software meegeleverd. Op de site van Stentec kun je ook een gratis versie downloaden, met beperkte functionaliteit.

Anders zul je inderdaad zelf papieren kaarten moeten scannnen en calibreren of gebruik moeten maken van het werk dat anderen al voor je gedaan hebben. Op internet vind je een aantal van die gescande kaarten, maar het gebruik ervan is in principe illegaal omdat je niet eerst voor de papieren versie ervan hebt betaald.

Overigens zijn veel ANWB kaarten op internet de versies van 2004/2005 of eerder, toen het WinGPS formaat nog niet versleuteld was (DKW-formaat). Stentec heeft het formaat later aangepast (DKW2).

De ANWB-kaart van 2010 die je gebruikt, is dus waarschijnlijk door iemand anders gescand of op een slinkse manier overgezet in OziExplorer (dat is te doen, maar veel handwerk).

Groet,
Bart

Duidelijk, dit was mij bekend.
Zoals ik de kaart kreeg werd er verteld ANWB 2010, ik kan daar nergens iets over terugvinden in de afbeelding van de kaart.

Ik kan je wel een screenshot sturen misschien dat jij het wel weet.
PM me anders maar even

knoop is doorgehakt!

heb de Standard Horizon Cp180 gekocht met de externe antenne!
Ik zag er toch meer voordelen en toekomst gebruik in.


Alleen aangezien ik niet veel verstand heb van die digitale kaarten, wat is nu een goede keuze?

C-map MAX of C-map NT ( wat zijn de verschillen?? )

even terug ter zake ....

Het gaat hier over een CP180 , lees:" standard horizon" kaartplotter
bij george kniest.betalen en wordt zo afgeleverd
Vergelijk wel eens de prijzen met cactusnav.com



volgens mij een prima toestel ....


Zelf heb ik een CP300 met externe antenne , en voldoet meer dan 100% aan de verwachtingen

Alvast mijn advies : kaartplotter is enkel een hulpmiddel , wat betreft navigatie zijn up to date kaarten de enige echte betrouwbare bron


grtz

olivier

Is het aangewezen om navigatie toe te vertrouwen aan Bill Gates ?
Mijn advies is een geonav gipsy 4c of gelijkaardig toestel.

Onze pogingen met pc aan boord waren nooit van lange duur.
Als je volhardt dan is zo een speciaal waterdicht ding het best!
Kost ook weer veel geld.
Als je dan eerst Windows moet opstarten ......... Even 5 min wachten .... En dan altijd zelde pr 'ammaatje runt, kan m.i toch niks tippen aan mobiele kaartlezer met snel rom geheugen.

Heb met pc ervaren dat programma's zeer goed zijn, maar dat we qua operationaliteit strandden op THE weakest link : Windows operating system.


Greetz.

perfect ten schrijft:
Navigatie zit tussen je oren, je zult nooit moeten vertrouwen op een stukje elektronica, onafhankelijk van welke biljardair je deze gekocht hebt.

Ik vertrouw al jaren niet meer op Gates...behalve als ik door opdrachtgevers gedwongen word.
Gelukkig bestaan er ook navigatie-programma's voor Linux (zie de test van Delphi bijvoorbeeld).

Gister mijn Standard Horizon CP180 opgehaald, met externe antenne.

Heb er een C-Map MAX Atlantic European Coasts bij genomen.
Gisteravond thuis even uitgeprobeerd, en hij werkte gelijk perfect, wel een hoop dingen zitten erin. Word nog goed oefenen.

Weten jullie toevallig of er ook een nl talige handleiding is van dit apparaat?

Ben vorig jaar ook overgestapt van laptop navigatie naar kaartplotter, heb er geen moment spijt van gehad.

Vooral voor bij ruig weer of slecht zicht even je positie checken op de wadden, dan wil of kan je niet steeds naar binnen.

De Zweedse kaarten staan ook gratis op internet , maar zijn echter niet te downloaden.

Maar even t.av. de hele bovengaande discussie tussen laptop en plotter. Ik hoop toch wel dat je ook de papieren versie aan boord hebt ?

Svalk,

Ik heb zelfs nieuwe kaarten gekocht!!! ( papieren!! )

Hartstikke goed toch ! Ik zou niet graag de schippers de kost willen geven die alleen op een laptop het ruime sop opgaan !

svalk schrijft:
Hmm, hoe doe je dat? De laptop als bodyboard gebruiken? Is een echte bodyboard dan niet beter en goedkoper?

Ik heb mijn laptop aan board al enige tijd geleden vaarwel gezegd. Ik gebruik al jaren een smartphone om snel een positie te bekijken en tijdens een trip voorbereiding om de waypoint coordinaten uit te lezen en deze handmatig in de board GPS te zetten.

Inmiddels heb ik een Ipad in gebruik aan board en dat bevalt me prima.

Voordelen:
enorm ergie zuinig
Ook direct toegang tot Windguru, buienradar, getijden tabellen etc.
Zeer goedkope Navionics kaarten (wel iets verouderd), maar prima te combineren met papieren kaarten, die je toch nodig hebt.

Nadelen:
Geen koppeling mogelijk met board GPS.

Met de onderstaande waterdichte hoes prima in de kuip te gebruiken.

Heeft een iPad geen eigen GPS aan boord dan? Anders kost een los BT dingetje ook de kop niet meer. Dan is het juist wel lekker als ie onafhankelijk is van de boord-GPS, dan heb je meteen een reserve.

Directe toegang tot websites is een leuk extraatje, maar hopelijk niet meer dan dat. Mobiel internet op het water is niet betrouwbaar genoeg om als primaire "weer-feed" te gebruiken.

web schrijft:
Een ipad heeft bij mijn weten wel een GPS aan boord, maar standaard geen USB connector. Wel een Apple dock connector, waarvoor een verloopkabeltje naar USB bij te krijgen is, om bijvoorbeeld camera's aan te sluiten. Zou ook moeten werken met externe GPS-en, mits je de goede software kunt vinden. Waar je dat voor nodig hebt? Om waypoints, routes e.d. in je GPS te kunnen zetten (en tracks uit te lezen).

Ipad 3G heeft wel GPS en alleen de wifi versie niet. Mijn Ipad zoals hier boven besproken is de 3g uitvoering met GPS. Een externe GPS is niet nodig. Wat alleen niet kan is de Ipad koppelen via NMEA of seatalk etc. naar een board GPS om zo makkelijk coordinaten in de board GPS in te lezen door simpel om de waypoint in de digitale kaart te klikken op de Ipad. Dit kon ik het in verleden wel met de laptop en WinGPS en dat was reuze handig.

Dan is een Windows tablet PC dus toch wat handiger, en goedkoper. Wel even in China shoppen, of even wachten tot Samsung en LG er eentje op de markt brengen. Of nog langer wachten, op een waterdichte versie... (ja, de Panasonic Toughbook, > 2000 euro..)

Ik gebruik dit netbookje met touchscreen (en inklapbaar als 'pad') naast mijn papieren kaarten en plotter. WinGPS navigator, QuickTide, internet (3G is ingebouwd) en andere NMEA gadgets draaien er op, en het bevalt zeer goed. Op de accu verbruikt hij ongeveer 1 A. Op zijn eigen accu doet hij het ongeveer een uur of 5 a 6 afhankelijk van gebruik (inclusief GPS en 3G).

Dingetje draait op Windows 7 Starter, en ik moet zeggen dat dit toch echt wel goed werkt...

WindEnZeilen schrijft:Mooi, maar 755 euries..........?

@ WindEnZeilen, Ik heb net de Toshiba NB200 13-P aangeschaft. Er moet nog het een en ander op gezet worden maar o.a. W.7 starter zit er op. Goed om te lezen dat het naar de zin werkt, dat neemt enige twijfels over de bruikbaarheid aan boord weg.

Groet, Dennis

Ik heb inmiddels een boord-pc'tje ter grootte van een dubbelcd-doosje, die tevens als Full HD mediacenter kan fungeren. Zelfs op mijn bootje is zo'n klein doosje nog wel ergens weg te werken. Stroomverbruik nog te meten.

Geleverd met W7 Home Premium en 2G/320G, kostte 299 euro met draadloos trackball-klopbord erbij. Linux erbij mag ook geen probleem zijn. Zit alleen nog geen scherm aan, maar voor het resterende geld (t.o.v. een even zware notebook/netbook) kan ik een heel mooi schermpje uitzoeken, die ik via een zwenkarm hoog en droog achter een plexi luikje monteer. Nog ff een waterdichte uitvoering van dat snoerloze trackball-toetsenbord erbij zoeken en wie doet me wat...

De praktijk zal leren of dat een beetje handig werkt. En natuurlijk is het een klus om in te bouwen, maar NMEA integratie en andere grappen eraan zijn daarom weer geen punt. Elk nadeel hep se foordeel.

Naar binnen klimmen om op het scherm te kijken zie ik inderdaad niet zitten, daarmee valt een netbookje af. Pogingen met een notebook vorig jaar gaven al duidelijk aan dat ik dan ook een extra houder/kaartentafel nodig zou hebben, anders stuitert-ie bij een beetje zeegang/helling de hele kajuit door.

Kaartplotters zijn inmiddels niet zo duur meer, maar toch ook wel beperkt. Sowieso maar een heel klein schermpje. Verder lijkt bij de instapmodellen een beetje het TomTom / inkjetprinter concept toegepast te worden: de apparaatjes voor afbraakprijzen verkopen, en het grote geld binnen harken met de kaartupdates/inktcartridges. Maar op gebruiksgemak en opstarttijd e.d. winnen ze het absoluut! Dus dat wordt gewoon even kijken of een bootpjoeter ook bruikbaar kan zijn, anders verhuist-ie naar de huiskamer als mediacenter...

Het is overigens wél mogelijk om op de iPad/Navionics combinatie al je boordinformatie te gebruiken. Je hebt dan wel de versie met WiFi nodig. Binnen op een waterdichte boord-PC/laptop die gekoppeld is via USB/serieel aan je NMEA multiplexer installeer je dan bv GPSGate waarmee je een WiFi accesspoint opzet. iPhone/iPad kan dan draadloos connecten daarmee en alle informatie vanuit je zeilpak/kuip/voordek zichtbaar maken. Wel waterdicht verpakken uiteraart!

Met de iPhone getest en werkt erg leuk. Tsja maar als je al een laptop gebruikt om GPSGate te draaien is een iPAD weer dubbelop, tenzij je die weer buiten installeert. iPhone wordt dan een hand-held kaart-plotter repeatertje of hoe je dat noemt... Op een niet-stalen schip zou die paar meter goed moeten gaan.

groet Maarten