Onderwerp: Eerste tocht over zee: Bournemouth - Zeeland?

Ik overweeg sterk een Contessa 32 in Engeland te kopen. Mijn eerste idee was om haar op een truck te laden om naar NL te transporteren, maar in tweede instantie vraag ik me af of ik de tocht niet gewoon zeilend moet af leggen.
Nu lees ik hier geregeld dat veiligheid van zo'n onderneming in sterke mate van de bemanning afhangt en daarom wil ik hier wellicht een wat naieve vraag stellen waarvan ik ook (juist) van de meer ervaren zeilers zinvolle terugkoppeling hoop te krijgen om tot een besluit te komen.

De feiten:
- De boot heeft de reputatie van een zeewaardig jacht en ligt zo'n 50 mijl ten westen van Portsmouth. Een definitieve keuring moet nog plaats vinden.
- De boot is alleen met basale navigatie apparatuur uitgerust(log, windmeter, dieptemeter, gps), maar geen marifoon.
- Ik heb ruime zeilervaring op stromend water (Zeeuwse delta tot windkracht 7) met boten van vergelijkbare lengte, maar heb nooit zelf op zee gevaren laat staan de oversteek naar bijv. Engeland gemaakt.
- Ik heb wel ervaring met kayaken op open stromend water (Ierse zee tot 10 mijl uit de kust, Oosterschelde, Waddenzee, etc.), incl. het maken van planning (en noodscenarios) rekening houdend met getij, tide races en overfalls. Ben me erg bewust van de kracht van water.
- Heb met de Zeezeilers van Marken 4-daagse navigatie/plannings cursus gedaan.

De vragen:
- Is de tocht in uitsluitend dagtochten te maken door mij alleen of tezamen met een zeiler met vergelijkbare ervaring (uitgaande van een 7-10 dagen in de zomer met max. 5 Bft)? Zijn er langs de Zuid-Engels en Franse kust voldoende uitwijkmogelijkheden voor jachten?
- Zijn er qua stroming, tij etc. speciaal lastige stukken van Zuid-Engeland naar Zeeland? Solent?
- Hoe kun je het best kennis op doen van de regels omtrent het drukke vrachtverkeer in/rond Portsmouth en het Kanaal? Cursus/almanak?
- Zouden jullie dit bij verdere voorbereiding via boeken, kaarten etc. (en veronderstellend dat de boot en motor kwalitatief goed zijn) als een riskante onderneming betitelen?
- Wat is minimaal benodigde uitrustingsniveau op gebied van veiligheid voor zo'n tocht?
- Wat zien jullie als grootste risico?
- Heeft iemand een (referentie naar een) beschrijving van de tocht van Zuid-engeland naar NL in etappes?

Wellicht dat ik na jullie antwoorden besluit het ding toch maar op een vrachtwagen te laden en eerst in NL te oefenen, maar hoe dan ook, alvast bedankt voor jullie respons!

Mvg, Bart

Ik denk dat je voldoende inzicht beschik en het varen met meerdere (met ervaring) geeft wat meer ontspanning tijdens de tocht. Wat belangrijker is om het schip eerst goed te testen voordat zee wordt gekozen want het lijkt mij niks vervelender dat er op zee dingen niet werken als ze het moeten doen. Een ontbrekende marifoon is het probleem zeker niet die zo gekocht en tijdelijk gemonteerd. Voor de rest is het windje mee dus laat je niet weerhouden. Misschien kun je via de bemanningsbank een een extra man/vrouw erbij krijgen.

Veel succes

Voor 150 euro p/d kan je een schipper huren, die je boot in een paar dagen terugzeilt.
Zoek maar eens op schip deliveries. Kan je desnoods lekker meevaren !

Wist je dat er ook een Co32 te koop staat in Nederland ?

Die Contessa in Lelystad zit zo'n € 10K onder de prijs van de Co32's in Engeland.

Beste Bart,

Is goed te doen. En je bent al goed op zoek naar de benodigde info. Ik heb afgelopen oktober mijn Victoire 34 opgehaald uit Falmouth, zie hoofdpagina van zeilersforum voor het verslag.

Ik vraag me af of de keuze voor dagtochten de tocht niet nodeloos ingewikkeld maakt. Je moet dan rekening houden met een aantal keren binnenvallen aan de engelse zuidkust, veelal getijden rivieren en dus goed plannen of stroom tegen. Vanuit Bournemouth is Brighton de laatste haven die je onder bijna alle omstandigheden kunt aanlopen, dat is ongeveer 75 mijl, dus zou te doen zijn mits slim gepland met stroming. Tussendoor stoppen kan wel, in de Solent, maar je bent dan pas 20 mijl op pad. Je zou dan de volgende dag door het nauw van Calais moeten of in Dover of Folkstone binnenvallen (55 mijl). Zijn grote zeehavens, is niet ideaal. Alternatief is Calais, maar in 1 keer is dat ook weer 75 mijl vanaf Brighton.

Al met al vraag ik me af of je niet beter vanaf Brighton een nacht door kunt varen, dat maakt het een stuk gemakkelijker, kunt dan in 1 keer naar Zeeland vanuit Brighton.

Ten aanzien van alleen zeilen, of met bemanning: ik zou met een onbekende boot en zonder zee ervaring zeker voor een bemanning kiezen, alleen is toch iets dat je liever doet nadat je ervaring in een bemanning hebt opgedaan (meezeilen met een ervaren schipper is erg leerzaam) en op het moment dat je zeker van jezelf bent en je boot goed kent. Maar blijft natuurlijk een eigen keuze:-)

Succes,

Erik

De tocht is in ieder geval heel leuk om te doen, zeker omdat het je eigen nieuwe boot is. En Contessa 32 zijn zeer zeewaardige schepen, dat is in het verleden vaak bewezen. (zal je zelf ook wel over gelezen hebben) Probeer eens in het topic 'Opstappers gevraagd' om bemanning.
Ik zou wel de nodige voorbereiding treffen, niet alle Engelsen houden hun bootjes in tiptop conditie (is mijn ervaring).

nardus schrijft:
Omdat ik het als een betaalde hobby zie, doe ik het voor wat minder ... Stuur maar een PB-tje als je interesse hebt.

Das een mooie kans, binnenkort een mooi verslag erbij?

Ik sluit me aan bij dat het niet zo'n probleem moet zijn in dat tijdsbestek met dagtochten, alleen inderdaad eerst het schip een beetje testen, werkt alles etc. Vooral dingen zoals reven en manoevreren eventjes droog oefenen in een baai/haven voor het in het echt moet. Een middag daaraan besteed is mijns inziens een goed bestede middag voor vertrek.

Grt. Tom.

Test ook de motor goed uit, óók nádat de boot flinke golven en helling heeft gehad. Liever dat eventuele troep in de brandstof tijdens een test problemen geeft, dan wanneer je de motor écht nodig hebt.

PS: ik zou, zelfs als ik dagtochten had gepland, aan het eind van een dag met mooi zeilweer toch geneigd zijn om te zeggen van "gaan met die banaan, we gaan ook vannacht eens lekker doorvaren". Een plan B uitzoeken lijkt me dan handig.

Tikoes schrijft:Ik vind een Contessa geen 'ding' zelfs de 26 niet. Tenminste als hij een beetje onderhouden is. Het is een mooie boot en naar het schijnt nog een hele goeie ook.

Het is algemeen bekend dat de Contessa 32 het meest stabiele jacht is in haar klasse.
Ik weet 100% zeker dat als er bij de keuring geen vreemde zaken worden geconstateerd we na aankomst een erg enthousiast verhaal tegemoet kunnen zien. Ik zou voldoende tijd vrijmaken en deze eerste toch in dagtrip afleggen.
Laat maar even weten wanneer je de terugtocht hebt gepland, ik weet wel een paar mensen die graag met je meevaren. Wisten jullie overigens dat de eerste Contessa 32 40 jaar geleden (precies in deze maand) werd opgeleverd. In het weekend van 18 juni a.s. worden er door de Engelse CO32 club verschillende festiviteiten georganiseerd in en rond Lymington.

Ik zou altijd voor een tocht op eigen kiel kiezen. Wij kochten onze boot indertijd in Noord-Holland en brachten hem langs de kust (eerste keer op zee!) naar Zeeland, met hulp van een ervaren zeezeiler. Je eigen 'delivery' is een onvergetelijke tocht, hoe klein ook. Doen dus!

Je vraagt naar het grootste risico. Ik wil er twee noemen die misschien wat minder voor de hand liggen:

- Tijdsdruk. Het weer kan tegenzitten (harde wind, mist) of er moet technisch eerst iets opgelost worden (motorprobleem, lekkage); een vertraging op het ideale tijdsschema is veelvoorkomend. Als je dat niet kan opvangen kan je in een situatie komen waarin je geneigd bent om onverantwoorde keuzes te maken. Realiseer je thuis al dat een dagje later vertrekken of verwaaid liggen er gewoon bij kunnen horen. Reken zeker twee dagen ter plaatse voor boodschappen, technisch in orde maken en een testrondje te varen. Neem een ruime marge met vrije dagen.

- Stress. Het aanschaffen, klaarmaken, inkopen doen, de boot leren kennen en bevaren van onbekende wateren doet een flinke aanslag op je gemoedsrust. Vooral vóór je de lijnen definief losgooit kan de spanning hoog oplopen. Ik heb meegemaakt dat een kersverse eigenaar deels uit onwetendheid, maar ook door de spanning motorolie in de vuldop voor het koelwater goot (het kwam allemaal weer goed). Kortom, het is goed om je dit te realiseren en je daarom goed voor te bereiden (wat je al aan het doen bent!). Hulp van een ervaren zeiler is goud waard en voorkomt stress.

Risico's zijn er niet om je af te schrikken, maar om je er op voor te kunnen bereiden. Dan wordt het een geweldig avontuur!

Succes, Timo

Met bovenstaand volledig eens.

Ad zelf overvaren, het is mij duidelijk dat jou ervaringscurve tijdens een dergelijke tocht hoog zal zijn (niets mis mee), en je volledig vertrouwd op de kennis/ervaring van derden wat betreft veiligheid van schip en opvarende tijdens de tocht.

Informeer eens bij je verzekeraar wat die voor eisen stellen, met name met betrekking tot het ervaringsnivau van de opstapper, delivery skipper en zijn,haar aansprakelijkheid als er iets fout gaat of er schade onstaat.

Kortom wie is eindverantwoordelijk en dus aansprakelijk en maak duidelijke schriftelijk afspraken, ruim vooraf (na een persoonlijke kennismaking).

Dit overigens ook in het geval je kiest voor transport over de weg of misschien als deklading op een zeeschip, maar jou inbreng is bij de laatste 2 opties veelal beperkt tot het accepteren van hun voorwaarden en het betalen van de rekening, uitzonderingen daar gelaten ben je zelf niet aktief betrokken bij het transport of dergelijke wijze.

Hoi Bart,

Ik geloof niet dat ik hier iets aan toe kan voegen.
C32 is, bij geen hele bijzondere gebreken, een top boot.

Neem lekker de tijd, iemand met ervaring mee en heel veel plezier met je tijdloze klassieker !!

Simon

Beste Bart,

Na alle antwoorden op je vragen hebben we niks meer vernomen van je in dit topic, gaat de koop niet meer door of wordt het op de vrachtwagen ?