Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 17 mrt 2011 19:05 #183672

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8676
Capolavoro schreef :
La Mavare schreef :
Het is maar hoe je een simpele loef/lij-regel ingewikkeld kan maken. Heb in BPR, BVA enz het begrip schijnbare wind nog niet ontdekt...

ik ook niet! loef/lij is simpel, maar er wordt hier soms gesuggereerd dat dat hetzelfde is als minder hoog (loef) en hoog (lij) aan de wind....
groet
t

Volgende winter is er weer alle gelegenheid een cursus VB of TKN te volgen .... 't Blijft sneu dat geneuzel in een serieus topic.
Voor degenen die het nog niet door hebben:
- BPR artikel 6. Indien de koersen van twee kleine zeilschepen:
a. die over verschillende boeg zeilen, elkaar zodanig kruisen, dat gevaar voor aanvaring bestaat,
moet, ingeval geen der schepen de stuurboordszijde van het vaarwater volgt, het schip dat over
stuurboordsboeg ligt voorrang verlenen aan het schip dat over bakboordsboeg ligt;
b. die over dezelfde boeg zeilen, elkaar zodanig kruisen, dat gevaar voor aanvaring bestaat, moet,
ingeval geen der schepen de stuurboordszijde van het vaarwater volgt, het loefwaartse schip
voorrang verlenen aan het lijwaartse schip;
c. elkaar zodanig kruisen, dat gevaar voor aanvaring bestaat, moet, ingeval geen der schepen de
stuurboordszijde van het vaarwater volgt, het lijwaartse schip dat over stuurboordsboeg zeilt en
niet met zekerheid kan bepalen of het loefwaartse schip over stuurboords- dan wel over
bakboordsboeg zeilt, voorrang verlenen aan het loefwaartse schip.

- BVA,Voorschrift 12: Zeilvaartuigen
a) Wanneer twee zeilvaartuigen elkaar naderen, zodanig dat gevaar voor aanvaring bestaat,
dient één van beide uit te wijken en wel als volgt:
i) indien beide vaartuigen over verschillende boeg liggen, dient het vaartuig dat over
stuurboordboeg ligt uit te wijken voor het vaartuig dat over bakboordboeg ligt;
ii) indien beide vaartuigen over dezelfde boeg liggen, dient het loefwaartse vaartuig uit te
wijken voor het lijwaartse;
iii) indien een vaartuig dat over stuurboordboeg ligt aan zijn loefzijde een vaartuig ziet en
niet met zekerheid kan bepalen of dat vaartuig over stuurboord- dan wel over
bakboordboeg ligt, dient het daarvoor uit te wijken;
b) in dit Voorschrift dient onder loefzijde te worden verstaan de andere zijde dan die waarover
het grootzeil wordt gevoerd of, in geval van een vierkant getuigd vaartuig, de andere zijde
dan die waarover het grootste langsscheepse zeil bijstaat.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 17 mrt 2011 19:14 #183678

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Be je gek op typewerk?
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 17 mrt 2011 19:14 #183680

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
La Mavare schreef :
Volgende winter is er weer alle gelegenheid een cursus VB of TKN te volgen .... 't Blijft sneu dat geneuzel in een serieus topic.

dat 'sneue geneuzel' laat ik geheel voor jouw rekening. en dank je wel voor het quoten van een stukje BPR.

De eerste post was juist van iemand die het BPR aan het leren is uit een boekje. Hij schreef:

"ik ben met behulp van "Het Zeilboek" mijn theorie aan het leren en kom bij de, voor mij, volgende uitspraak verwarring.
Volgens Het BPR wijkt loefwaarts voor lijwaarts bij gelijke zeilvoering. Het ruimer varende schip wijkt voor het hoger zeilende schip"

Als de laatste zin uit dat boekje komt dat heeft de schrijver van 'Het Zeilboek' het in ieder geval verkeerd uitgelegd, en misschien ook wel zelf verkeerd begrepen.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 17 mrt 2011 19:41 #183690

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Ik heb hier 'Het Zeilboek' voor me liggen, geschreven door Peter Hoefnagels. Ik weet niet of dit het boek is dat de TS heeft, maar hierin staat:
7. Loef wijkt voor lij.
Als twee zeilschepen elkaar kruisen met de zeilen over hetzelfde boord, is er ook verschil in manoeuvreerbaarheid. Het schip dat zich aan lij bevindt, zal dichter bij de lagerwal varen en daardoor minder mogelijkheden hebben om uit te wijken. Ook zeilt dit schip de hoogste koers waardoor de kans bestaat dat het bij een wijkmanoeuvre op een niet bezeilde koers uitkomt en overstag moet. Wijkt het andere schip, dat aan loef vaart en een ruimere koers zeilt, dan blijft zijn koers bezeild. Daarom moet het zeilschip aan loef voorrang verlenen aan het zeilschip aan lij.

Hoewel ze er hier dus wel van uitgaan dat een loefwaarts varend schip ook ruimer vaart, spreken ze dus wel degelijk over de onderlinge positie die de voorrang bepaalt, niet de koers.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 17 mrt 2011 19:44 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 17 mrt 2011 21:00 #183709

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Zo te zien heeft de TS een ander boek, waarin "loefwaarts" wordt genoemd, en niet "aan loef". De TS heeft "loefwaarts" denk ik als richting opgevat, niet als positie t.o.v. elkaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 17 mrt 2011 21:05 #183711

  • Rein89
  • Rein89's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 41
Ik denk dat de vraag al meerdere malen beantwoord is, en de TS derhalve geen aanvaringen zal veroorzaken :)
\"The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.\"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 02:42 #183719

  • pdeboer
  • pdeboer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 94
Rein89 schreef :
Ik denk dat de vraag al meerdere malen beantwoord is, en de TS derhalve geen aanvaringen zal veroorzaken :)

Maar wel al die anderen die het niet hebben gelezen... Dat zijn er veel te veel!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 07:57 #183739

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8676
Proost schreef :
Be je gek op typewerk?

Alle reglementen heb ik als pdf op mijn pc en op mijn mobiel.
Altijd handig en verplicht bij je te hebben op een kajuitjacht.

Dus tikken, nee hoor, gewoon knippen en plakken van je pdf.

NB Het Zeilboek, 2e druk, heeft inderdaad dezelfde verwarrende tekst als Hen3 citeert, dus vergeet de koers, alleen positie telt.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Laatst bewerkt: 18 mrt 2011 08:03 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 08:03 #183741

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Pfff.. gelukkig hebben vrijwel alle reglementen een hele belangrijke regel: "Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar zoals het kan". Maar dan uiteraard in hele moeilijke bewoordingen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 08:03 #183742

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Dat is dan toch handiger dan een uitgave in zakboekformaat van het BPR.!
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 09:10 #183774

  • Acmosa
  • Acmosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 108
Ik zal eens kijken welke druk ik van "Het Zeilboek" heb want de tekst in het boek van Hen3 is volkomen duidelijk.
Verder vind ik het wel leuk om te zien dat een wettekst zoveel discussie teweeg brengt.
A continuous movement of something abundant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 09:30 #183780

Acmosa schreef :
Ik zal eens kijken welke druk ik van "Het Zeilboek" heb want de tekst in het boek van Hen3 is volkomen duidelijk.
Verder vind ik het wel leuk om te zien dat een wettekst zoveel discussie teweeg brengt.

Is dat niet altijd zo? Anders hadden advocaten een stuk minder te doen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 09:46 #183784

  • Acmosa
  • Acmosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 108
Bij advocaten staat toch niet altijd de wettekst ter discussie maar het feit of jij je er wel of niet aan gehouden hebt.
A continuous movement of something abundant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 09:55 #183787

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
En advocaten kunnen volgens mij juist uitstekend rekenen. Alleen zo jammer voor hun klanten dat ze met een hark rekenen ;). (no offense!)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:04 #183788

  • Acmosa
  • Acmosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 108
Ik ben gelukkig geen advocaat. (no offense ;) )
A continuous movement of something abundant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:38 #183791

La Mavare schreef :
Capolavoro schreef :
La Mavare schreef :
Het is maar hoe je een simpele loef/lij-regel ingewikkeld kan maken. Heb in BPR, BVA enz het begrip schijnbare wind nog niet ontdekt...

ik ook niet! loef/lij is simpel, maar er wordt hier soms gesuggereerd dat dat hetzelfde is als minder hoog (loef) en hoog (lij) aan de wind....
groet
t

Volgende winter is er weer alle gelegenheid een cursus VB of TKN te volgen .... 't Blijft sneu dat geneuzel in een serieus topic.
Ik begrijp nooit waarom je nou zo'n cursus nodig hebt.
gewoon LEZEN.
Er zijn zat boeken waar het prima in uitgelegd staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:40 #183792

beewee schreef :
En advocaten kunnen volgens mij juist uitstekend rekenen. Alleen zo jammer voor hun klanten dat ze met een hark rekenen ;). (no offense!)
Ach ja, je kunt advocaten prima vervangen door mensen:
Aannemers schrijven ook met een vork en als het om meerwerk gaat het liefst met een hele besteklade tegelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:41 #183793

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
waverider82 schreef :
gewoon LEZEN.

wikipedia:
Nederland telt 250.000 analfabeten (1,5% van de bevolking) en 1,3 miljoen laaggeletterden of zogenaamde functioneel analfabeten (7,9% van de bevolking);

1 op de 12 kan dus niet lezen, althans, niet zoiets als het BPR.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:52 #183795

Nijntje gaat varen, van links komt een grote boot, Nijntje gaat snel aan de kant, nu zijn ze allebei blij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:56 #183797

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Capo, hoevele procent van de bevolking die niet kan lezen vaart in een jacht?

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:56 #183798

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
waverider82 schreef :
Nijntje gaat varen, van links komt een grote boot, Nijntje gaat snel aan de kant, nu zijn ze allebei blij.

is dat de PvdD versie van het BPR?

en hoe luidt dan de PVV versie?

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:58 #183799

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
trotti schreef :
Capo, hoevele procent van de bevolking die niet kan lezen vaart in een jacht?

hoezo een jacht? ik denk dat vele functioneel-analfabeten wel eens in een roeiboot of kano varen!

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 10:59 #183801

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
ok, hoeveel procent van de laag-geletterden vaart?

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 11:07 #183803

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
waverider82 schreef :
Nijntje gaat varen, van links komt een grote boot, Nijntje gaat snel aan de kant, nu zijn ze allebei blij.
Calimero: dat is niet eerlijk, zij zijn groot en ik is klein :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Voorrang regels, loefwaarts en lijwaarts 18 mrt 2011 11:16 #183806

Capolavoro schreef :
waverider82 schreef :
Nijntje gaat varen, van links komt een grote boot, Nijntje gaat snel aan de kant, nu zijn ze allebei blij.

is dat de PvdD versie van het BPR?

en hoe luidt dan de PVV versie?

groet
t
Het verschil zal hem dan in de kleuren van de illustratie zitten ben ik bang..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.160 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl