Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ?

Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 05:33 #197598

  • clipper
  • clipper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 43
Het heeft veel langer geduurd dan verwacht, maar de wat grotere boot is er eindelijk dan toch gekomen (een Oceaan 22). Maar die moet nu van Rhederlaag aan de Gelderse IJssel naar het Sneekermeer. Hij staat nu op een niet gekeurde trailer.

Als alternatieven heb ik bedacht: laten vervoeren (over de weg), zelf een trailer huren, of over het water, maar dan wel met een meer ervaren zeiler er bij.

Wie heeft nog suggesties en/of helpt mij met het kiezen van de beste oplossing?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 06:06 #197600

  • werner
  • werner's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1650
Hallo Clipper,..
je wil naar sneek toe, dat kan makkelijk over de ijssel, zwolle,hasselt,zwarte waater,steenwijk,...enz. langweer..sneekermeer.
ben die roete met de avanti ook al gevaren, van sneek ..doetinchem en retoer.
wat je wel moet hebben, een goede betrouwbare motor, en voor pechgevallen een goed ankergerei.. (je weet het zeker, de ijssel stroomt..)
verder een mooie tocht om te doen, en de mast zou je moeten leggen..
dit in het kort,moet nu weg,en ben vanavond weer paraad.
groeten werner
Werner


Wie sturen kan,
zeilt bij elke wind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 06:22 #197603

clipper schreef :
Het heeft veel langer geduurd dan verwacht, maar de wat grotere boot is er eindelijk dan toch gekomen (een Oceaan 22). Maar die moet nu van Rhederlaag aan de Gelderse IJssel naar het Sneekermeer. Hij staat nu op een niet gekeurde trailer.

Als alternatieven heb ik bedacht: laten vervoeren (over de weg), zelf een trailer huren, of over het water, maar dan wel met een meer ervaren zeiler er bij.

Wie heeft nog suggesties en/of helpt mij met het kiezen van de beste oplossing?

Ha leuk , een Rhederlaag zeiler!
Ik heb van 1974 tot 1984 op de Rhederlaag gezeild (lag bij de Honingraat).
Maar over jouw vraag.
je kunt in feite helemaal over rustig binnenwater naar het snekermeer hoor! Nauwelijks verder dan over het Ketelmeer en Ijsselmeer maar ook best leuk. Wel krijg je te maken met een paar sluizen waarvan de Voorstersluis de interessantste is want dar ga je bijna 6 meter omlaag!
Het "moeilijkste" is dan de Ijssel tot kampen , maar als je een beetje met de stroming rekening houd stelt het niets voor.. Daar ga je na de oude brug rechtsaf via het sluisje naar het Ganzendiep en verder via het geultje door het Zwarte Meer en het Kadoelermeer naar de Voorstersluis waar je de Noordoostpolder ingaat.
Dan via de Zwostervaart naar Emmeloord en daar rechtsaf via de lemstervaart naar Lemmer.Door lemmer heen en Prinses Margrietkanaal volgen. Klaar.
heb ikzelf meerdere malen gevaren.
Een tweede manier is bij het Zwarte water naar de Beulakerwiede en zo langs Giethoorn naar het Tjeukemaar en verder naar Snekermeer. Erg mooi maar wel wat lastiger om weg te vinden.

Je ziet , je hoeft echt geen volleerd zeiler te zijn om in Friesland te komen.

Let op: vanaf correctie Zutphen! moet je mast plat!

Laat maar eens weten hoe het gegaan is!

Ad
Laatst bewerkt: 28 mei 2011 12:01 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 06:35 #197608

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Ik heb het ook jaren gevaren, ik heb een hele tijd op Rhederlaag gelegen.
De ijssel stroomt inderdaad erg hard, zeker bij Giesbeek, dan krijg je echt een duw op het moment dat je erop gaat. Reken erop dat je met een uur of 8/9 zeker in Kampen kunt liggen. Het ketelmeer en ijsselmeer zijn goed te doen met bijvoorbeeld 3 BF. Daarboven wordt met jou lengte boot wat vervelender. Maar mocht je voor ketelmeer/ijsselmeer gaan, dan kan je onder de ketelbrug door, langs Urk en dan gewoon de dijk volgen tot aan Lemmer, niets moeilijks aan.

De andere route is inderdaad via het Zwartewater, in één dag kan je Hasselt halen, is nog een leuk stadje ook. Je gaat dan bij Zwolle de sluis is en je vaart binnendoor. Het is een mooie route vind ik zelf. Je mast moet dan wel gestreken worden!! Je vaart dan echt de hele polder door en het is goed in één dag te doen naar Lemmer. Bij de laatste sluis (Lemmer) is het verval echt enorm, maar wel leuk!

Heb je nog vragen, stel ze gerust!

Succes.
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 06:42 #197610

  • clipper
  • clipper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 43
De betrouwbaarheid van de motor lijkt mij ook van het grootste belang, en de mijne, wel met weinig draaiuren, (een Mariner 8 PK) heeft 2 jaar stil gestaan. Daar zal, denk ik, dus even naar gekeken moeten worden.

Met mooi en rustig weer, en met een goedgevulde IJssel, en niet dat hier en daar erg smalle en lege stroompje van nu, lijkt het mij ook een mooie tocht, maar ik neig toch ook naar lekker lui, geen risico's, eerst goed invaren, en het vervoer over de weg aan de profs overlaten. Wie heeft voor wat betreft dat laatste nog suggesties ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 07:02 #197612

clipper schreef :
De betrouwbaarheid van de motor lijkt mij ook van het grootste belang, en de mijne, wel met weinig draaiuren, (een Mariner 8 PK) heeft 2 jaar stil gestaan. Daar zal, denk ik, dus even naar gekeken moeten worden.

Met mooi en rustig weer, en met een goedgevulde IJssel, en niet dat hier en daar erg smalle en lege stroompje van nu, lijkt het mij ook een mooie tocht, maar ik neig toch ook naar lekker lui, geen risico's, eerst goed invaren, en het vervoer over de weg aan de profs overlaten. Wie heeft voor wat betreft dat laatste nog suggesties ?

Tja , ten zij iemand met een flinke kieltrailer je kan matsen is zoiets best wel duur hoor.En je boot weegt wel uitgerust zo'n 1350 kg en daar komt nog minstens 350 kg bij voor de trailer. Daarvoor heb je een flinke trekauto nodig !
Ik zou zo'n tochtje als vakantie zien. Dan kun je ook eens her en der rondkijken.
Gewoon een of beter twee weken voor uit trekken!En dan inderdaad de route via Giethoorn enz.

Er is trouwens nog een , wel veel verdere , route maar dat is een echte vakantietocht!
Via Meppel de Drentse Hoofdvaart op en dan ergens linksaf via de beroemde ( of beruchte?) Turfroute (als die tenminste nog bestaat, zie almanak) naar Friesland!
Ook al eens gedaan.

Ad
ps.
ken je de Oceaanclub al?
Veel info over je boot!
www.oceaanclub.com/
Laatst bewerkt: 28 mei 2011 07:05 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 07:18 #197618

  • clipper
  • clipper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 43
Ad,

Het lijken mij ook stuk voor stuk mooie vakantieroutes. Mijn vrees zit hem echter met name in het zeilen of motoren op een stromend water als de IJssel. Ik heb nu al nachtmerries van een van die vrachtjoekels die me op die nu wel heel smalle stroom tegemoet komt, en een ander die me tegelijkertijd inhalen wil, terwijl ook de brandstof in mijn tank op dat moment op is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 07:27 #197620

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Misschien is het voor mij anders, maar ik heb jaren op de rijn gezeild.
Maar je hoeft niet bang te zijn voor schepen, in het weekend is het sowieso erg rustig qua scheepvaart. Als jij 2/3 jerrycans meeneemt vaar je ruim de ijssel af! Je moet gewoon goed aan de walzijde blijven varen en dan is er echt niets aan de hand.

Ik vulde de tank/stopte altijd bij op de volgende plaatsen bij vertrek om 8:30:

- Zutphen (binnen 2/3 uurtjes)
- Deventer (Rond een uur of één)
- Hattem (Rond een uur of drie)
- Kampen (Rond half 5)

Je moet genieten van die tocht, het is een leuke tocht en mooie omgeving.

Test je motor gewoon goed, ga er een keer 2 uur mee varen op de Rhederlaag. Zorg voor verse goede benzine en inderdaad ankers dan komt het helemaal goed!!
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 07:45 #197623

  • kaaiman
  • kaaiman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 874
Lijkt me een leuke tocht en zou best met je mee willen varen, ik ken de route goed. Maar helaas over een week gaan we met vakantie en zijn vermoedelijk half Julie weer terug.
Als je zo lang wilt wachten en het lijkt je ook een goed idee dan hoor ik wel.

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 08:14 #197629

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
clipper schreef :
Ad,

Het lijken mij ook stuk voor stuk mooie vakantieroutes. Mijn vrees zit hem echter met name in het zeilen of motoren op een stromend water als de IJssel. Ik heb nu al nachtmerries van een van die vrachtjoekels die me op die nu wel heel smalle stroom tegemoet komt, en een ander die me tegelijkertijd inhalen wil, terwijl ook de brandstof in mijn tank op dat moment op is.

Ik heb 20 jaar op de Lek gezeild. Van die vrachtjoekels heb je geen last.
Waar wij wel last van hadden was af en toe een coaster op de Lek. En die varen niet op de IJssel. En brandstof op? Dat getuigt van slechte voorbereiding en is op te lossen. :whistle:
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 09:20 #197641

clipper schreef :
Ad,

Het lijken mij ook stuk voor stuk mooie vakantieroutes. Mijn vrees zit hem echter met name in het zeilen of motoren op een stromend water als de IJssel. Ik heb nu al nachtmerries van een van die vrachtjoekels die me op die nu wel heel smalle stroom tegemoet komt, en een ander die me tegelijkertijd inhalen wil, terwijl ook de brandstof in mijn tank op dat moment op is.

Oei , maar dan krijg je het op het Sneekermeer ook nog moeilijk. Daar gaar het Prinses Margrietkanaal door en dat is meestal nog veel drukker dan de Ijssel!
Ik zou me er niet zo druk om maken . Zeilen o de Ijssel zou ik in eerste instantie maar niet doen antdat vergt toch wel wat oefening. Bovendien kun je bij wat hogere waterstanden niet onder de meeste bruggen door!Jij hebt 9,2 meter doorvaarthoogte en moet dus minimaal 10 meter aanhouden vanwege degolfzlag!
Maar op de motor valt dat reuze mee . goed stuurboord houden , trek je niet teveel aan van de blauwe borden , Met jouw diepgang kun je dicht bij de kant komen en daar nkomen de vrachtschepen echt niet!
Gewoon doen.wel zorgen dat je motor in orde is ( laat hem anders even nakijken!) en zorg voor voldoende benzine!
En zorg voor een gereedliggend anker ( voor jouw boot is 8 kg genoeg).
Als je er niet een keer aan begint blijf je bang voor dat soort dingen en ik kan je vertellen dat het op het Sneekermeer misschien nog wel drukker is als op de Rhederlaag!
Trouwens , mijn eerste Ijsseltocht was naar het Ijsselmeer en n.b. een nachtvaart met mist in de ochtend!Was heel interessant vooral toen ons een enorme sleep van een baggerschip tegemoet kwam!
Zou ik nu echt niet meer doen hoor!
Ad
Laatst bewerkt: 28 mei 2011 09:22 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 09:35 #197645

Ik lig ook op Rhederlaag!! Mooie omgeving hoor! Wij gaan ook over precies 1 week de IJssel af en zodra we daar af zijn zien we wel waar de wind ons naartoe brengt! Wij hebben 1 keer met ons vorige bootje gehad dat de motor op de IJssel uitviel en manlief was ook helemaal in de stres. Maar gelukkig had ik daar geen last van en toen de boot in de goede positie lag, zijn we als een gek gaan peddelen en was er niets aan de hand ( anker had ook gekunnen, maar onze boot was licht genoeg om te peddelen).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 10:44 #197653

Scharrelaer schreef :
Ik lig ook op Rhederlaag!! Mooie omgeving hoor! Wij gaan ook over precies 1 week de IJssel af en zodra we daar af zijn zien we wel waar de wind ons naartoe brengt! Wij hebben 1 keer met ons vorige bootje gehad dat de motor op de IJssel uitviel en manlief was ook helemaal in de stres. Maar gelukkig had ik daar geen last van en toen de boot in de goede positie lag, zijn we als een gek gaan peddelen en was er niets aan de hand ( anker had ook gekunnen, maar onze boot was licht genoeg om te peddelen).

Die keer 'snachts bij mist lag er een vrachtschip midden op de Ijssel voor anker.
kannelijk kapotte radar!Of hij had er nog geen ( 1974!)

En één keer plasic kunstmestzak in de schroef! gelukkig had ik toen nog een BB motor!
Wel alle boeren in de buurt uitgescholden voor boeren.....! :evil:

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 10:45 #197654

  • clipper
  • clipper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 43
Scharrelaar,

Zou gezamelijk de IJssel afvaren dan wat zijn ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 11:52 #197663

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Clipper, als je in Zutphen bij wilt tanken is hier de route van de oude haven naar 't dichts bijzijnde tankstation (ernaast is ook de dichtstbijzijnde supermarkt (Lidl)). De plek van de tankstations in Doesburg en Deventer ken ik niet, in Kampen is bij mijn weten een tankstation aan de overkant in IJsselmuiden. Als je daarna naar het Ketelmeer/IJsselmeer gaat is dit de laatste mogelijkheid om te tanken (voor zover ik weet).

Verder is het in het weekend qua beroepsvaart inderdaad betrekkelijk rustig op de IJssel, en sluit ik me bij de bovenstaande tips aan. Houdt ook even in de gaten dat je ter hoogte van Kampen je mast weer kunt/moet zetten.
Laatst bewerkt: 28 mei 2011 11:56 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 12:04 #197665

beewee schreef :
Clipper, als je in Zutphen bij wilt tanken is hier de route van de oude haven naar 't dichts bijzijnde tankstation (ernaast is ook de dichtstbijzijnde supermarkt (Lidl)). De plek van de tankstations in Doesburg en Deventer ken ik niet, in Kampen is bij mijn weten een tankstation aan de overkant in IJsselmuiden. Als je daarna naar het Ketelmeer/IJsselmeer gaat is dit de laatste mogelijkheid om te tanken (voor zover ik weet).

Verder is het in het weekend qua beroepsvaart inderdaad betrekkelijk rustig op de IJssel, en sluit ik me bij de bovenstaande tips aan. Houdt ook even in de gaten dat je ter hoogte van Kampen je mast weer kunt/moet zetten.

Goh, volgens mij was die er in de 70er jaren ook al!
Tankstations zoeken gaat trouwens heel gemakkelijk in google maps!
Dan zie je bijv. dat er twee naast de jachthaven in de zandweerdhaven in Deventer staan.
Ad
Laatst bewerkt: 28 mei 2011 12:07 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 12:38 #197669

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Oh, nog vergeten: maak je geen zorgen over de zeewaardigheid van je Oceaan 22, lees maar op de site van de Oceaanclub. Windkracht 5-6 op het IJsselmeer moet geen punt zijn, mits de bemanning, overige uitrusting en de staat van onderhoud er ook naar is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 14:03 #197680

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Dat gaat gewoon met de mast omhoog
Heb ik vroeger wel 30 keer gedaan
En nu het water super laag is zeker
Gewoon tot het einde van de IJssel en dan via het zwarte water
En Steenwijk naar Friesland
We hadden toen een Etap 22 die is nog een paar cm hoger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 14:41 #197694

TonDini schreef :
Dat gaat gewoon met de mast omhoog
Heb ik vroeger wel 30 keer gedaan
En nu het water super laag is zeker
Gewoon tot het einde van de IJssel en dan via het zwarte water
En Steenwijk naar Friesland
We hadden toen een Etap 22 die is nog een paar cm hoger

Op dit moment zal het ook zeker wel gaan maar ik heb in de 70er en begin 80er jaren
bij mijn Varianta ( mast ca.9,3 meter) toch vaak in de zomer de mast moeten strijken wat trouwens met mijn strijksysteem erg simpel was .
We hebben niet voor niets een superdroog voorjaar.
En op de spoorbruggen wachten tot ze openen schiet ook niet echt op!
Ad
Laatst bewerkt: 28 mei 2011 14:42 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 15:02 #197700

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6993
Tochtje ljkt me goed te doen met deze boot. Met 1 volle tank kom je toch zeker wel 200 km, zeker stroomafwaarts. Mijn dieseltje gebruikt 1 liter op 10 km. Ik zou deze tocht niet in mijn eentje maken, zorg dus eerst voor een redelijk ervaren makker die meevaart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 15:07 #197702

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Het is ook zeker goed te doen!

Maar wat je zegt over brandstof, onderschat dat niet! Ik heb nu ook een zeer zuinige diesel. Maar mijn ervaring met buitenboordmotor (zeker 2-tact) zijn zeer onzuinig. Ik had een evinrude 8PK en de hele ijssel af heeft mij zeker 25 liter gekost. Dus neem echt voldoende mee!

Gooi de mast lekker plat, ga lekker varen en genieten.
Ik zou gewoon lekker tot kampen varen (1 dag) en op een mooie rustige dag (met een windje 3/4) in één dag naar Lemmer varen.

Wees niet bang, want de ijssel stelt eigenlijk niets voor, zolang je maar geen gekke dingen doet.
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 16:31 #197724

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
En houdt er rekening mee dat je op het Ketelmeer en net daarbuiten meestal wind tegen hebt (je moet pal west) dus zoek een dag met liefst wat zuidelijker wind op, dan schiet het een beetje op.
YELLOW BOAT schreef :
beewee schreef :
Clipper, als je in Zutphen bij wilt tanken is hier de route van de oude haven naar 't dichts bijzijnde tankstation. <KNIP>

Goh, volgens mij was die er in de 70er jaren ook al!<KNIP>
Ja, nu je het zegt, dat was vroeger de VW garage van meneer Diseraad. Die garage is nu de Lidl geworden, en het tankstation is nu onbemand (Tinq).
Laatst bewerkt: 28 mei 2011 16:39 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 28 mei 2011 16:35 #197727

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Ik vaar meestal met de motor en genua tot voorbij Urk.
Daarna ga ik pas alleen zeilen.

Binnen één dag haal je Lemmer wel, mits je tijdig vertrekt uit Kampen.
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 29 mei 2011 06:14 #197773

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Via Zwolle, Zwarte water naar Beulakkerwiede, Arembergergracht naar Tjeukermeer was de route die ik volgde in een lang verleden.
Met een oceaan 22 zou ik voor Kampen - Lemmer, via Ijsselmeer, kiezen!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kom ik van Rhederlaag naar Sneek ? 30 mei 2011 17:41 #198118

  • dcourbois
  • dcourbois's Profielfoto
Beste Clipper,

Als je geen haast heb kunnen we eventueel samen varen tot zwolle, op 1 juli dan heb ik namelijk vakantie.
Ik lig op de veerstal met mijn waarschip 725.

Zwolle doe ik in max 5 uurtjes, ik heb een 8 pk yamaha 4takt.
Qua brandstof verbruik ik dan rond de 10 liter.

Als je interesse heb hoor ik het graag!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl