Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin

Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 10:55 #241717

Al enige tijd probeer ik miswijzing aan mijn vriendin uit te leggen. Daarvoor gebruikte ik vebeteren of verslechteren.
Na mijn laatste cursus gebruik ik ook error west compass best, error east......
Voor de volgorde True virgins etc.
Het lukt niet.
Nu vind ik die regeltjes niet in alle gevallen geheel opgaan, vooral niet indien deviatietabel + en _ aangeeft ipv E en W.
Heeft iemand een goed werkende geheugensteun, die goed uit te leggen is?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 10:59 #241718

Je hebt ook CADET, maar die werkt op dezelfde manier als error west compass best. Dus werkt ook niet geheel goed met zo'n deviatietabel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 12:43 #241738

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12588
De kaart is altijd correct, of wel de "Goeie".
Het kompas heeft een afwijking en is dus niet goed, ofwel de "Kwaaie".

Optellend ( rechtsom op de kompasroos) = +
Aftellend ( linksom op de kompasroos) = -

Met een eenvoudig rijmpje is meteen duidelijk of je + of - bij je sommetje moet zetten.

Van de Goeie naar de Kwaaie, tekens draaie. ( + wordt - )
Van de Kwaaie naar de Goeie, niet aan de tekens knoeie. (+ BLIJFT + EN - BLIJFT - )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 13:11 #241744

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
misschien moet je het in een schoenenwinkel aan haar uitleggen.
Dan laat je haar de schoenen aanwijzen die ze graag wil hebben, en dan wijs jij heel consequent 2 paar schoenen rechts daarvan aan....
en zegt: die? ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 17:18 #241801

De true virgin regel kan je ook voor alles gebruiken , dmv de toevoeging ' add whiskey ' . (add west)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 18:24 #241833

een paar lessen geven?
bijvoorbeeld:
docs.google.com/viewer?a=v&q=c...AEUDm7mMUrTy_A&pli=1
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 18:44 #241836

Bedankt voor de antwoorden.
afgelopen seizoen heb ik een rya zeilcursus gevolgd in amsterdam. Dit gaat mijn vriendin ook doen.
Vroeger ook geprobeerd toenmalige vriendin te leren autorijden, was ook geen succes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 18:46 #241838

Capolavoro schreef :
misschien moet je het in een schoenenwinkel aan haar uitleggen.
Dan laat je haar de schoenen aanwijzen die ze graag wil hebben, en dan wijs jij heel consequent 2 paar schoenen rechts daarvan aan....
en zegt: die? ;-)

groet
t
:laugh: :laugh:
Je hebt gelijk, met humor werkt goed
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 19:44 #241859

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8676
Me is niet duidelijk wat je vriendin er niet aan snapt. De hulpjes hiervoor aangegeven zijn bekend, maar mij hebben ze nooit geholpen.
Ik ga meestal voor de groep staan, gezicht naar het Noorden en leg het uit door te draaien met gestrekte armen. Draai je linksom, dus naar het westen of naar bakboord, dan draai je tegen de kompasroos in, dus neemt het aantal graden af, dus 'min' enz.

Bijgaande plaatjes helpen je wellicht e.e.a. verder te verduidelijken.
Het volgende kaartje laat zien hoe de variatie was in 1905, in NL dus ongeveer 15°West!


Scheepsmagnetisme veroorzaakt deviatie:
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 20:27 #241875

Hier is een duidelijke powerpoint presentatie over het onderwerp.

Link
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 22:26 #241894

  • Henk17
  • Henk17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 414
Da's ook een manier om te zeggen dat je het zelf niet snapt... :laugh:

Zonder ezelsbruggetjes: de zaak naar "0" herleiden.

Stel, op een noordelijke koers is er sprake van een miswijzing (dus het totaal van variatie en deviatie) van laten we zeggen -5°. Wanneer je nu je kompasnaald achterna vaart, en je wilt na enige tijd je gevaren koers in de kaart zetten, heb je in werkelijkheid 5 graden westelijker gevaren als de 0° die het kompas aangaf, dus je tekent een 355° koers in de kaart.

Andersom stel je wilt een 0° kaartkoers varen, dan moet je een +5° kompaskoers gaan varen om die -5° te kompenseren.

Drift = 0
Stroom = 0
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 20 nov 2011 22:31 #241895

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15781
Heb net ook behoorlijk zitten worstelen met deze materie. Zo her en der wat steuntjes en bruggetjes gepikt en mijn eigen verhaaltje verzonnen. Misschien werkt ie voor je vriendin.


Het kaartnoorden ligt niet op dezelfde plaats als het magnetisch noorden= oorzaak van miswijzing nr 1 (Variatie).(Ik heb heel lang gedacht dat kaart Noorden hetzelfde is als magnetisch Noorden. Pas door het zeilen leerde ik dat dit anders was)
Het kompas wordt vervolgens ook nog beinvloed door metalen in zijn buurt,Dat veroorzaakt miswijzing nr 2 (Deviatie) Die twee bijelkaar opgeteld is de miswijzing.

Om van Noord naar West te draaien ga je links om, ofwel tegen de klok in = min. Om van Noord naar Oost te draaien ga je met de klok mee = plus.
Vervolgens de rekensom. Dat duurde echt wel even. De eenvoudige wiskundige regel gelijke tekens is plus, ongelijke tekens is min was ik even helemaal kwijt. Om mezelf niet te vergissen schrijf ik de sommetjes helemaal uit.
Van kaart naar kompas ben je nog niet aan het zeilen= negatief = min.
Van Kompas naar Kaart ben je aan het zeilen = positief = plus.

Nu het schrijven.
Kaartkoers Wk 020 minus -2var (=gelijke tekens = plus)= 22 minus +4dev (= ongelijke tekens= min)=18 kompaskoers.
Kompaskoers 18 plus +4 (=gelijke tekens = plus)= 22 plus -2 (=ongelijke tekens= min) = 20 kaartkoers.

Let op: in de rekensom van kaart naar kompas reken ik eerst met de variatie (de eerste fout vanaf de kaart tegenkomt) en dan deviatie. Van kompas eerst deviatie (de eerste fout die je vanaf het kompas tegenkomt).

Nu nog drift. Drift over stuurboord (=naar rechts = met klok mee = plus) Drift over Bakboord is naar links = tegen de klok in = min)

Van Behouden ware koers naar kaartkoers = bwk 020 plus -10drift (=ongelijke tekens = min)=10 plus +3dev (=gelijke t.....)=13 plus -2 var(= ongeli....)=11kaartkoers
En weer andersom Kaartkoers 11 min -2var= 13 min +3dev = 10 min -10drift =020 BwK.

Stroming richting stuurboord = naar rechts = met klok......=plus
Stroming richting bb = naar links = tegen klok =min.

Ik hoop dat het jullie helpt (en geen ruzie maken hoor :) )

Edit: hoewel bovenstaande voor mij werkt kreeg ik net nog een ingevingkje. Ik heb me eigenlijk nooit echt gerealiseerd dat niet het kompas draait, maar de boot. Ogenschijnlijk draait de roos, maar in werkelijkheid verplaatst het afleesstreepje(boot). (Draaiend naar Oost verplaatst hij zich dus optellend).
Tsja, linkspoot hé :)
Laatst bewerkt: 21 nov 2011 07:09 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 06:25 #241909

Het gevaar van ezelsbruggetjes is dat je het waarom niet door krijgt. Het 'aap leert kunstje' effect. Ik schat vrouwen over het algemeen hoger in dan mannen en denk dat een goede uitleg van het principe beter zou kunnen werken.
Bij mij werken ezelbruggetjes absoluut niet, maar ik ben een uitzondering

Is ze een alpha of een beta?
Laatst bewerkt: 21 nov 2011 06:25 door Free Bird overleden 2016.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 09:04 #241945

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Free Bird schreef :
Het gevaar van ezelsbruggetjes is dat je het waarom niet door krijgt.

en ook dat je het bruggetje vergeet.
Ik heb dat zelf ook allang opgegeven.
er hangt bij mijn kaartentafel een heel klein briefje, bij de deviatietabel, waarop de 2 formules staan om van WK naar KK te komen en omgekeerd. Midden in de nacht na vele uren varen is dat érg handig!

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 10:29 #241964

Capolavoro schreef :
....hangt bij mijn kaartentafel een heel klein briefje...
Dat is een zogenaamd "spiekbriefje". Dat zijn heel nuttige dingen, gebruikte ze vroeger op school veel.
Het merkwaardige was dat als je een goed spiekbriefje maakte, je het helemaal niet nodig had!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 12:13 #241990

Waardevol ezelsbruggetje wat ik een paar weken geleden heb geleerd:

WK staat voor Warme Koers (lekker binnen in de kajuit)
KK staat voor Koude Koers (buiten met de striemende regen in je gezicht)

Van Warm naar Koud is niet best en eigenlijk dus negatief (-)
Van Koud naar Warm is altijd lekker, verse koffie, positief (+)

Dus KK = WK - dev - var
en
WK = KK + dev + var

Gr. Joep
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 12:27 #241995

Bedankt allen voor de reakties.
Ligt waarschijnlijk aan mijn didactische vaardigheden en we hebben besloten om professionele hulp in te roepen.
Aankomend voorjaar gaat ze een zeilcursus volgen in Amsterdam.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 12:59 #242007

  • xkipper
  • xkipper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 555
verdraai het stuur van haar fiets een beetje en laat ze dan recht naar haar doel fietsen (varatie)

zet het achterwiel een beetje scheef in het frame (deviatie)

fiets dan naast haar, pak haar bij de schouder en duw haar zoveel mogelijk opzij (stroom / drift)

Breng daarna je vriendin zo snel mogelijk naar de huisartsenpost en zorg dat je je alibie voor handen heb als aangifte voor mishandeling wordt gedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 13:05 #242008

  • Britttt
  • Britttt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 596
Ben je begonnen met het uitleggen van het probleem, of meteen in de getallen gedoken? Snapt ze wel wat er gebeurt en waarom?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 14:26 #242021

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Britttt schreef :
Ben je begonnen met het uitleggen van het probleem, of meteen in de getallen gedoken? Snapt ze wel wat er gebeurt en waarom?

daarom had ik die schoenenwinkel-oplossing ;-) om het herkenbaar te maken.....

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe leg ik miswijzing het beste uit? (aan vriendin 21 nov 2011 15:09 #242034

  • Britttt
  • Britttt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 596
Als het met schoenen niet lukt, misschien chocolade proberen? ;)

Maar serieus, als je niet snapt waarom je de berekening moet maken, dan kun je leren/uitleggen wat je wilt, het komt niet aan. Dan mis je een kapstok in je hoofd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl