Onderwerp: Wat doe je met storm?

Als we het echt over storm hebben op het Ijsselmeer, het Markermeer zou dat te voorkomen moeten zijn.
Zelf zou ik klein zeilend toch de hoge wal opzoeken en niet doorgaan naar lager wal.
Zo zie je maar, verschillende gedachtes zoals ik al vermoedde.

Echte storm nog niet meegemaakt, wel 7bft op IJsselmeer. Alleen stukje rolfok laten staan en dat ging prima. Uiteindelijk, om t te proberen, een stukje enkel op de motor. Nou, dat was geen succes!! Ik heb 'maar' een 10pk diesel.. maar we gingen alle kanten op. Man, man.. leek wel een achtbaan! Snel weer een stukje rolfok gezet en motor uit. Toen gingen we weer prima.

Het is wijs om een aantal tactieken te hebben. Meestal is er wel een die het beste bij je past. Dat kan anders uitpakken bij andere bijvoorbeeld steilere golfen, andere stroming, andere diepte of bij bijvoorbeeld een abrupt sterk oplopende bodem. Of bij een kracht hoger dan waarbij de tactiek die je meestal toepast ineens niet meer zo goed werkt als eerder.

Goede manier is ook om er een keer volledig in storm uitrusting met een dikke 6a7 er uit gaan en dan een paar tactieken uit proberen.

Vol gereefd grootzeil met de motor bij vind ik een prima optie zeker op het IJsselmeer. Ook op zee kan dit een goede tactiek zijn die je in je achterhoofd kunt houden. Weet niet hoe je boot op bijliggen reageert, maar is zeker het proberen waard.

Even een paar opmerkingen van mijn kant.

Welke windsterkte wel of geen storm is hangt van de combinatie schip/bemanning af. Of dat bij 6,7,8 of 9 Bft is maak je zelf uit. Een storm is voor mij die situatie dat het heel houden van bemanning en schip prio één wordt. Dat is dus die situatie dat "het niet meer zo leuk is".
Een paar punten die ik in die gevallen hanteer;
a. vergeet je bestemming. Die haven of die sluis waar je naar toe wilde is niet belangrijk meer.
b. minder zeil gaan voeren maar nog wel zoveel dat je snelheid in je schip kan houden.
c. aan de wind richting de hoge wal of halve wind.
d. blijven varen, niet gaan stilliggen (wel eventueel gaan bijliggen als dat lekker gaat met jouw schip)
e. blijft weg van de wal, zowel de hoge als de lage.
f. blijven zeilen, dus vergeet je motor, totdat het voorbij is. Dit kan een paar uur duren maar het gaat een keer over.
g. ruim je schip op, los slingerende zooi kan veel ongemak geven.
h. goed aankleden, zeilpak dus. (over reddingsvest en lifeline praat ik niet)
i. geef alle bemanningsleden een taak, uitkijk houden kan iedereen.
j. leg eten (brood en koekjes) en drinken (flesjes water) klaar.
m. blijf je positie zo nauwkeurig mogelijk bijhouden
l. geniet ervan, het is niet leuk het wordt niet leuk maar je hebt de boel lekker onder controle.

Samengevat
1. snelheid in je schip houden want dan blijf je bestuurbaar
2. blijft "in het midden van het water", de grootste kans op gedoe is bij de wal
3. zonder motor heb je ook geen last van motorstoring

++++ voor keeszeiler

Kees,
ik had het niet beter kunnen verwoorden.

Mvg. Jan.

keeszeiler schreef :
Proefondervindelijk kan ik deze beamen! Vanaf die tijd heb ik altijd proviand onder handbereik. 6 uur lang concentreren in een achtbaan op een lege maag.. brrr.. Doe ik niet graag nog een keer over!

maar wat is er dan mis met de hogerwal?
en wanneer mag je daar dan wel weer naar toe?

groet
t

Ik begrijp wel een beetje wat de TS bedoelt hoor, met onze kleine boot voelt een 6 Bft ook aan als 'storm', terwijl je met een grote boot de lat veel hoger kan leggen.

Bedankt iedereen voor de tips, heb er ook weer wat van opgestoken

Capolavoro schreef :
het nadeel van een hogewal bij "storm" is dat het een wal is. Bij een wal zijn steigers, basaltblokken. ondieptes. Die wil je dan even niet tegenkomen.
Natuurlijk ik voel met je mee, de golven zijn daar vaak wel wat minder..
Je mag naar de hogewal als jij denkt dat die kan pakken voordat de wal jou pakt

keeszeiler schreef :
de hogerwal 'pakt' je nooit, je waait ervandaan....
in de ergste storm kun je altijd nog prima (in een haven) achteruit naar de wal of een meerpaal varen en een touwtje vastmaken.
Liever dat dan nog een dagje midden op het water de storm 'uitrijden'

groet
t

En het leuke (?) van hoge wal bij storm is dat het laag water met zich mee brengt. Houdt daar rekening mee.

Capolavoro schreef : sorry moet je even uitleggen, voordat ik voortaan ook achteruit de haven in ga , wil ik wel graag weten waarom

je hoeft niet achteruit de haven in hoor
alleen het laatste stukje.....

een boot in heel veel wind stil op de plaats houden (bij een sluis, een wallekant, een meerpaal, whatever) is heel erg eenvoudig als je dat achteruit doet (bij een hogerwal natuurlijk). De boeg waait recht met de wind mee, de schroef houdt de achterkant op zijn plaats, en zelfs met windkracht 9 (of meer) kun je vrijwel doodstil op je plek blijven liggen, of heeeel langzaam achteruit naar een vast punt varen. Ik doe het zelfs met weinig wind heel vaak zo; vrijwel nooit vaar ik vooruit op een bovenwindse (wacht)steiger af, alleen achteruit.

groet
t

Ik vind dit wel een goede tip...
Onze kiviet heeft niet zoveel power achter uit... een keer voor de wind een sluis ingeblazen.. zeilen natuurlijk omlaag maar ook met de motor vol achteruit kreeg ik hem niet stil...
Laatst met een schipper mee gevaren bij vlissingen de haven in... Hij liet zich prachtig door de stroom de haven in verkavelen door hem met de punt in de stroom te leggen en een beetje roer... en zoveel schroef dat hij de stroming min of meer dood voer.. dat kun je tegen de wind in natuurlijk ook doen.. de vorm van de boeg helpt daarbij.

Capolavoro schreef : Erikdejong schreef :
Hogerwal kan dus best lagerwal worden. Bijvoorbeeld als je in een ZW storm een zuidelijke hogerwal opzoekt en de wind naar NW draait.

Wat ik in een storm doe, kan ik op voorhand niet zeggen. Maar het komt neer op risico's mijden. Vantevoren inschatten wat er allemaal mis kan gaan en vantevoren bedenken wat ik dan ga doen. Naar Lelystad racen, ook al is het lagerwal, zou maar zo het minst riskant kunnen zijn.

Ik heb een keer op en tochtje van Medemblik naar Monnickendam bf 9 gehad,dit was voorspeld maar pas eind van de middag, het kwam aan het begin. Prachtige juni dag aan het begin met als gevolg dat heel veel mensen zich hierin vergist hadden en je van de knrm een nummer kreeg als volgorde van geholpen te worden.
Met halve wind, dubbel rif en kleine fok was het redelijk uit te houden, had toen nog geen stormfok en de boot moest lozend in de vlagen gevaren worden maar het ging net.

Bij de gouwzee begonnen het pas echt, overal om me heen boten in de problemen en hele hele nare rollers daar. Heb er nog anderhalf uur met zweet in de naad over gedaan om er te komen, een knoop snelheid tegen de golven in, diep stekend dus mag niet buiten de geul, zeilvoering niet mogelijk daar.

Een hele hoop nuttige antwoorden! Dank daarvoor. Zo je maar weer. Er is niet slechts 1 weg die naar rome leidt...

Ben het met Capo eens!
Drie jaar geleden onze nieuwe boot in Willemstad in ontvangst genomen. Paar uur later 30 tot 35 knopen westenwind! In Colijnsplaat via marifoon verkeerde box toegewezen gekregen aan het eind van de haven. Krappe ruimte om te manoevreren, dus met de kont tegen de wind in om jezelf tijd te gunnen voor bezinning.
Mensen liepen op de steiger te roepen dat ik volgas vooruit weg moest gaan.
Uiteindelijk de boot netjes geparkeerd, 7 boxen verderop, met de kont in de wind afgemeerd.
Was natuuurlijk best wel spannend met een boot, die je nog niet kent. Maar als je andersom gaat staan aan de stuurstand, vaart het alsof je op een fiets rijdt. Je moet alleen geen grote uitslagen maken en rustig varen,anders zwaait de boeg wel erg (op een 37 voeter)

Met deze ervaring lig ik altijd bij bruggen en sluizen (ook bij staandemast route in Amsterdam) te wachten met de kont in de wind en stationair in de achteruit.

Faran schreef : Yep, zo werk ik ook vaak. Alleen: bij meer dan 30 knopen wind op de kont kan ik het wel vergeten, dan heb ik achteruit niet genoeg power om de boot stil te leggen. Maar onder die 30 knopen is achteruit tegen de wind in een heerlijke manier om stil te blijven liggen, of te manouevreren.

Ik ben van te voren gaan oefenen met 5 bft en daarna met 6+ bft op het ijsselmeer met een domp. Het is dat heel belangrijk rustig te blijven en idd met klein zeil hoog aan de wind te zeilen. Gister overigens prima

mie9iel schreef :
jawel, maar dat is dan meestal vantevoren bekend (koufrontpassage).
En golven zullen er dan nog niet zijn aan die nieuwe lagerwal, dat duurt wel even.
groet
t

En als de wind ruimt is het afnemend. De begrippen krimpen en ruimen moeten in je hoofd een plaatsje hebben.

Hallo allen,

Het is ook best leuk en leerzaam om juist met harde wind te gaan zeilen!
Ik heb jaren in Lelystad gelegen en dan gingen we juist met een paar bikkels een paar uur in storm (7Bft en meer) varen.
Bij Lelystad kan je dan mooi de "omstandigheden kiezen"
Kies je de dijk als hoger wal of als lager wal, ook de ruimte aan de N kant van de sluizen is geweldig om daar in storm te leren varen. Geen golfslag.
Zo kan je de omstandigheden voor je zelf net zo zwaar maken als je zelf wil. Het is leerzaam, je weet dan hoe je boot reageert bij welke zeilvoering en wat je zelf kan en niet kan. Als je dan een keer echt door storm wordt overvallen weet je wat je kan verwachten en hoe je daar op kan reageren. Overigens kwamen we vaak ook Dick Koopmans jr. tegen die ook aan het experimenteren was met zijn boot. (Jager)
Het grootste probleem was vaak nog....hoe krijg ik mijn boot de box uit. Ik had toen geen schuurlijst. Veel geklooj met springetjes en zo.
Maar het zeilen is juist prachtig in die omstandigheden, en het voordeel vlak bij de haven is......als je het zat bent dan ben je in no time weer in de haven. En als je box moeilijk in te varen is dan kies je toch gewoon tijdelijk een makkelijk plekje in de wind.

Groet D

CHINOOK schreef :
vandaag is je kans! een lekkere 8 a 9B, noord van de dijk prima te doen!

groet
t