Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Reisvoorbereiding op papier.

Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 13:37 #413194

Ik ben me aan het voorbereiden op een trip (ver) in de toekomst. Voorpret en zo, jullie kennen het vast wel :-) Een boel dingen zijn immers redelijk onveranderlijk zoals stromingen, te verwachten winden (statistische gegevens), herkenningspunten etc.

Nu vroeg ik me af hoe ver jullie gaan in de voorbereiding op papier. Neem je bijvoorbeeld de pilots door? En schrijf je dan de relevante informatie op een papiertje of heb je gewoon een spiekbriefje met daarin de paginanummers? En de getijdentabellen neem je die mee? Neem je ook nog andere bronnen mee zoals wikipedia / wikivoyage / CIA world factbook?

Of plot je gewoon je koers en is het een kwestie van 'gaan met die banaan'?
EDIT: Ik doel dus op langere trips in onbekend gebied.
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 13:39 door Alfa Ursae Minoris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 13:48 #413196

Ik zit meestal eerst weken lang naar de kaarten te staren met highlighters in de hand. Op die manier maak ik me bekend met de onbekende omgeving, en markeer ik de potentieel gevaarlijke gebieden op de kaart.
Dan ga ik naar de statistische weersomstandigheden voor de betreffende periode kijken, en zien hoe lang een bepaalde overtocht zou gaan duren.

Op die manier draai ik een grof reisplan in elkaar waarbij ik de beschikbare tijd in 4 tot 8 delen opdeel, en dan voor ieder deel een tijdsspanne vastleg dat we er over willen/kunnen/mogen doen.

Zo hier en daar wat bekijken in de Lonely planet of andere reisgidsen om te kijken wat we niet missen moeten en juist wel missen willen. Als ik wat boeken of websites kan vinden van andere zeilers die er geweest zijn, dan lees ik dat meestal ook vluchtig even door.

Echt een vast plan maak ik niet, tenzij het een tochtje is waarbij we gasten meenemen, en dat we dus op bepaalde tijden op bepaalde plekken moeten zijn. Wel heb ik graag een idee wat me te wachten staat.

Tijdens de overtocht richting de bestemming staar ik ook vaak naar de zeekaarten en heb op die manier, meestal onbewust, de alternatieve routes en vluchthavens in mijn hoofd zitten.

Voorbereiding is leuk, bijna net zo leuk als de trip zelf, daar mag ik dus ook graag wat tijd aan besteden en onderzoek naar doen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 13:49 #413197

globaal plannen en niet te vast. laat je reis afhangen van wind en weer.

ook luisteren naar andere zeilers kan vaak onderweg erg interessant zijn.
zo kwam ik in la coruña een zekere zanger tegen ( guus kom naar hus) die me aan rade naar de azoren te gaan. dat werd dus een half jaar. ik noem maar iets. ik wou naar cuba om de president een hand te geven, bleek 80 dollar per nacht te kosten. gauw weg .

toen ik begon te zwerven kwam ik uit een drukke baan waar mijn secretaresse mijn dag indeling regelde. dus ging ik van texel naar denemarken ook met een gepland gemiddelde van 5 knopen. bleek exact halverwege de wind op te zijn. weg planning.

laat je leiden door het onverwachtse en ga niet zeggen bv ik ga in 2 jaar rond, dan ga je heel veel missen. dan moet je , zonde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 14:01 #413199

  • Guia IV
  • Guia IV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1298
Ik ben ook zo`n kaarten staarder, heerlijk!

Uitwijk havens goed in je geheugen prenten en eventueel op een lijstje zetten. Zoveel mogelijk verdiepen in het weer en globaal in de stromingen en getijden (afhankelijk van het gebied). Maar het meeste doe ik digitaal.

Verder inderdaad gaan met die banaan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 14:25 #413206

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Net een heel stuk over routering in de Zilt van vandaag, not niet gelezen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 14:29 #413208

Dat is realtime navigeren met de meest recente gribfiles. Dat is alleen leuk als je al onderweg bent, voor de voorbereiding heb je er opzich niet zo heel veel aan. Tenzij je het bijvoorbeeld in "Virtual Passage Planner" gaat doen, maar die gebruikt geen Gribfiles, maar weersstatistieken voor de routering.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 14:35 #413212

Erikdejong schreef :
Zo hier en daar wat bekijken in de Lonely planet of andere reisgidsen om te kijken wat we niet missen moeten en juist wel missen willen.

De LP is de laatste paar jaar behoorlijk achteruit gegaan qua actuele info. Ik moest bijvoorbeeld in Bishkek de Chinese Ambassade hebben. Die blijkt al 10 jaar niet meer op de aangegeven plek te staan. Locals hadden al gemaild, gebeld, gefaxed en van alles. Maar in mijn druk van amper een half jaar oud stond het nog niet gecorrigeerd. En zo heb ik nog wel meer ervaringen. Wat me erg uit de brand heeft geholpen was wikivoyage.org Altijd accuraat, tamelijk uitgebreid en de hotels hebben geen 'fee' gegeven om genoemd te mogen worden. (en.wikivoyage.org/wiki/Cairo kijk maar hoe up-to-date :-))

Maaaarrrrreeehhhh... ik begrijp dat jullie de pilots links laten liggen? Ik vind die persoonlijk wel erg nuttig. Het is duidelijk gemaakt voor grote schepen, maar desalniettemin staat er een boel in wat van pas kan komen.
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 14:39 door Alfa Ursae Minoris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 14:50 #413218

Ik gebruik inderdaad ook de pilots, bijvoorkeur van de Britse Admirality, die vind ik compleet en ze zijn logisch opgezet. Helaas zijn er van mijn vaargebied maar erg weinig pilots, en van de meeste stukken helemaal geen.
Zo zijn er van Groenland wat pentekeningen en fotos van een kapitein die er 100 jaar geleden langs voer en wat tijd over had, en wat sumiere beschrijvingen van andere jachten. Meer niet waar ik van weet.

De lonely planet is inderdaad soms wat gedateerd, maar ik ben vooral geintereseerd in natuur "wonderen" of historisch interessante zaken, en dat zijn zaken die niet van lokatie veranderen.

Verder vind ik voor de planning het programma "virtual passage planner" handig, die geeft je weersstatistieken en stroming. Voer een VPP van je boot in, en het rekend uit hoe lang je met de gemiddelde heersende wind ergens over doet.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 14:50 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 14:59 #413223

Ja die virtual passage planner ziet er inderdaad wel heel mooi uit. Helaas alleen voor windows. En daar doe ik al 10 jaar niet meer aan :-D Ik heb nog niet heel veel open source oplossingen gezien, al heb ik ook niet heel goed gekeken eerlijk gezegd :blush: Er zijn voldoende GPS libraries dus dat zit wel goed, alleen het kaart gedeelte heb ik nog niet goed bekeken. Heb je daar nog tips voor?

Edit: www.polarnavy.com/ gevonden denk ik :-D Heeft iemand ervaring met hun software?
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 15:06 door Alfa Ursae Minoris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 15:08 #413225

  • Guia IV
  • Guia IV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1298
En www.noonsite.com/ natuurlijk. Erg handige info voor cruisers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 04 juli 2013 16:04 #413231

Pjetrow schreef :
Net een heel stuk over routering in de Zilt van vandaag, not niet gelezen...
en dat werkt alleen maar zolang de voorspelling van de gribfiles doorgaat.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 05 juli 2013 13:51 #413530

Guia IV schreef :
En www.noonsite.com/ natuurlijk. Erg handige info voor cruisers.

Die kende ik nog niet. Inderdaad een schat aan info daar. Bedankt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 06 juli 2013 02:49 #413610

Kijk alleen niet te vaak op Noonsite, want dan kan je de meeste landen wel overslaan... veel verhalen van overvallen en andere bangmakerij. Tijdens ons rondje atlantic hoorden we vaak mensen praten over noonsite die daarom maar plekken oversloegen, meestal totaal onterecht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 06 juli 2013 05:08 #413622

Ha gelukkig, er zijn dus nog meer kaarten staarders ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 06 juli 2013 07:21 #413635

  • Guia IV
  • Guia IV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1298
petervdhaar schreef :
Kijk alleen niet te vaak op Noonsite, want dan kan je de meeste landen wel overslaan... veel verhalen van overvallen en andere bangmakerij. Tijdens ons rondje atlantic hoorden we vaak mensen praten over noonsite die daarom maar plekken oversloegen, meestal totaal onterecht.
Helemaal mee eens. Maar goed, dan weet je in ieder geval waar het wat rustiger is. Net als de moeilijk te bereiken plekken beschreven in pilots geven vaak veel rust als die juist wel bezoekt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 06 juli 2013 22:13 #413724

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Guia IV schreef :
petervdhaar schreef :
Kijk alleen niet te vaak op Noonsite, want dan kan je de meeste landen wel overslaan... veel verhalen van overvallen en andere bangmakerij. Tijdens ons rondje atlantic hoorden we vaak mensen praten over noonsite die daarom maar plekken oversloegen, meestal totaal onterecht.
Helemaal mee eens. Maar goed, dan weet je in ieder geval waar het wat rustiger is. Net als de moeilijk te bereiken plekken beschreven in pilots geven vaak veel rust als die juist wel bezoekt.


De algemene informatie is prima. sla het forum en post over dan komt het goed. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 06 juli 2013 22:20 #413725

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Alfa Ursae Minoris schreef :
Erikdejong schreef :
Zo hier en daar wat bekijken in de Lonely planet of andere reisgidsen om te kijken wat we niet missen moeten en juist wel missen willen.

De LP is de laatste paar jaar behoorlijk achteruit gegaan qua actuele info. .

Geen een pilot of boek kan actueel zijn.
Verzamelen info een jaar, opmaak een jaar. drukken en verspreiden 1/2 jaar
zo gaat dat in de bladen en boekjes wereld. Je lijst de informatie van toen en ooit. Niets mis mee zolang je maar realiseert dat het gedateerd is. De kreet ja maar ik heb de laatste update of editie. Ja, dat klopt maar wel van toen . Jammer maar is nu eenmaal zo.
Laatst bewerkt: 06 juli 2013 22:21 door Poohboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 07 juli 2013 00:49 #413729

  • CeesH
  • CeesH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 296
petervdhaar schreef :
Kijk alleen niet te vaak op Noonsite, want dan kan je de meeste landen wel overslaan... veel verhalen van overvallen en andere bangmakerij. Tijdens ons rondje atlantic hoorden we vaak mensen praten over noonsite die daarom maar plekken oversloegen, meestal totaal onterecht.

Tuurlijk joh, klopt niets van die info. Nou dan wat eerste hands info uit Brazilië; Paspoort, Rijbewijs gestolen. Daarna mijn vrouws mobiel. Daarna mijn Camera en Mobiel met wapen op de kop. Neefje moest in de bus Laptop, geld en mobiel afgeven.... klopt allemaal niets van he.. controleerbaar bij consulaat.

Cees
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 07 juli 2013 10:53 #413781

Poohboot schreef :
Alfa Ursae Minoris schreef :
Erikdejong schreef :
Zo hier en daar wat bekijken in de Lonely planet of andere reisgidsen om te kijken wat we niet missen moeten en juist wel missen willen.

De LP is de laatste paar jaar behoorlijk achteruit gegaan qua actuele info. .

Geen een pilot of boek kan actueel zijn.
Verzamelen info een jaar, opmaak een jaar. drukken en verspreiden 1/2 jaar
zo gaat dat in de bladen en boekjes wereld. Je lijst de informatie van toen en ooit. Niets mis mee zolang je maar realiseert dat het gedateerd is. De kreet ja maar ik heb de laatste update of editie. Ja, dat klopt maar wel van toen . Jammer maar is nu eenmaal zo.

Klopt helemaal, maar sommige dingen veranderen niet of haast niet. Zoals landmarks en plekken met een verraderlijke stroming. Dat blijft toch wel het zelfde. Daar zijn pilots toch wel geschikt voor lijkt me?

De 'laatste editie' argument gebruik ik inmiddels ook niet meer zoals je wel zult begrijpen ;)

Maar voor degenen die wel pilots gebruiken, hoe doen jullie dat? Gewoon even inlezen vlak voor vertrek of uitgebreide samenvattingen maken of een spiekbriefje met daarop de paginanummers met relevante info, of...
Laatst bewerkt: 07 juli 2013 10:56 door Alfa Ursae Minoris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 07 juli 2013 15:35 #413815

  • JazzyO
  • JazzyO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
CeesH schreef :
Daarna mijn Camera en Mobiel met wapen op de kop.

Tjee, mijn medeleven Cees, dat is traumatisch. Ik heb 7 jaar in Zuid Afrika gewoond en 7 jaar in West Afrika, dus ik heb er wel wat ervaring mee. Maar je went er niet aan.

Het is raar met dat soort gevallen - voor duizenden mensen is het onzin en zien ze niets, maar voor die mensen die het meemaken... Het is bijna onmogelijk te weten hoe veel geluk/ongeluk je moet hebben om het te vermijden.

Mijn advies: doe niet luchthartig over waarschuwingen. Ja - vaak is het overdreven. Maar beter wat overdreven dan dat je er slachtoffer van wordt.

5 jaar lang in Zuid Afrika vond ik dat de lokale bevolking de zaak overdreef. Maar langzamerhand werd me duidelijk dat hoewel dat waar was, ik ook erg naief was. Na verscheidene doden bij mij in de directe omgeving ben ik toch iets slimmer geworden, overal op de planeet (en ook in Nederland!). Daarna heb ik veel veiliger gereisd, ook in Ivoorkust en de Congo.

Reis veilig mensen - je bent er voor je lol. En realiseer je dat je als gemiddelde NLer een zwaar nadeel hebt in je aangeleerde wereldbeeld.


Onno
Laatst bewerkt: 07 juli 2013 15:36 door JazzyO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 07 juli 2013 19:23 #413895

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
CeesH schreef :
petervdhaar schreef :
Kijk alleen niet te vaak op Noonsite, want dan kan je de meeste landen wel overslaan... veel verhalen van overvallen en andere bangmakerij. Tijdens ons rondje atlantic hoorden we vaak mensen praten over noonsite die daarom maar plekken oversloegen, meestal totaal onterecht.

Tuurlijk joh, klopt niets van die info. Nou dan wat eerste hands info uit Brazilië; Paspoort, Rijbewijs gestolen. Daarna mijn vrouws mobiel. Daarna mijn Camera en Mobiel met wapen op de kop. Neefje moest in de bus Laptop, geld en mobiel afgeven.... klopt allemaal niets van he.. controleerbaar bij consulaat.

Cees

ja, wanneer je in Brazilië leeft loop je dat risico hier hetzelfde risico.
Veel over de wereld gezworven nooit berooft. een keer wel beroofd aan boord en dat was in lemmer!! Stond geen waarschuwing in TLP anders had ik het kunnen weten. :(
Laatst bewerkt: 07 juli 2013 19:23 door Poohboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 07 juli 2013 19:45 #413901

Over de hele wereld gezworven en 1 keer berooft en dat was in Spijkenisse in het winkelcentrum.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reisvoorbereiding op papier. 08 juli 2013 05:04 #413935

Twee keer een mes op mn strot en een maal een pistool op mijn hoofd. Allemaal in NL. In Delhi slechts een pickpocket tegen gekomen die heel vakkundig mijn portemonnee meenam. Dus zonder gekke bedreigingen ;-) Vriendelijke lui die buitenlanders ;-D

Maarehh.. we dwalen een beetje af vrees ik. Als niemand verder nog wat te zeggen heeft over de papieren voorbereiding mag er van mij wel een slotje op. Kunnen we in een ander draadje nog wel even doorbomen over berovingen en andere narigheid.
Laatst bewerkt: 08 juli 2013 05:07 door Alfa Ursae Minoris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl