Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Het kon weer een beetje erger

Het kon weer een beetje erger 23 aug 2013 20:15 #429635

  • tasar298
  • tasar298's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 232
Vandaag, bij het verlaten van de haven van Middelharnis, ging de brug over de sluis dicht. Een heel eind voor mij lag een mooi lang en slank jacht dat stopte voor de rode lichten bij de brug. Ik zag dit een haalde gas terug tot stationair draaien. Tegen de tijd dat ik bij de brug aankom, is die brug weer weg. Bij mij achterop kwam een motorjacht oplopen, en ik gaf hem de ruimte om het eerst bij de brug aan te komen. De rode lichten gelden toch voor ons allemaal dacht ik. Nou deze motorboot vaarder dacht daar anders over en bleef gewoon doorvaren en kwam in aanvaring met het wachtende zeiljacht voor mij. Felle woorden werden uigewisseld tussen het jacht en de motorboter. Beiden hadden lichte schade: krassen in de lak.

Nou is mijn vraag aan jullie: kon de motorboot zomaar het jacht opzij duwen met het argument dat deze stuurboordswal moest houden?
Hebben de rode lichten hier iets mee te maken? Er zijn geen aandachtsseinen gegeven door de motorboot om het jacht gelegenheid te geven om de motorboot erdoor te laten.

Overigens was de antenne van het motorjacht eraf gegaan want die stak ruim boven de kademuur uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 03:54 #429650

Heel makkelijk, de oploper moet wijken en de opgelopene moet koers en vaart houden.
Desnoods moet de oploper middels een geluidssein kenbaar maken tot hij/zij oplopen wil. Lijkt me duidelijke zaak toch?
Sail now, work later........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 04:06 #429651

Maar de vraag is is er sprake van oplopen als de opgelopene ligt te wachten voor een rood sein voor een brug.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 05:43 #429664

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
Bas van Dijk schreef :
Maar de vraag is is er sprake van oplopen als de opgelopene ligt te wachten voor een rood sein voor een brug.

Lijkt me wel.In de definitie van oplopen staat niets over de snelheid van het opgelopen schip. Dus als je niet aan de kant ligt en niet achteruitvaart en je wordt van achteren genaderd, al lig je zo goed als stil, dan is dat oplopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 05:48 #429667

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
tasar298 schreef :
...

Nou is mijn vraag aan jullie: kon de motorboot zomaar het jacht opzij duwen met het argument dat deze stuurboordswal moest houden?
...
Dat is voorrang nemen, en dat mag niet.
Een aanvaring veroorzaken mag nooit.
Hij loopt op en zal links moeten passeren daarbij voldoende ruimte latend. En anders even wachten, langzaam varen, overleggen, de ander de ruimte geven om ruimte te maken, niet aannemen dat de ander ook wel een boegschroef zal hebben etc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 05:52 #429668

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14884
Op het water bestaat GEEN voorrang. Als een ander niet wijkt ontleen je daar GEEN ENKEL recht aan. Dan dien jij alsnog een aanvaring te voorkomen.

Afgezien of het zeilbootje had moeten wijken.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 06:46 #429676

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Dit is een geval 'Slecht zeemanschap'. Wie er ook voorrang heeft, een aanvaring moet je altijd voorkomen! Dus motorboot fout.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 06:51 #429677

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14884
MoonRiver schreef :
.... Wie er ook voorrang heeft,...

Niemand heeft voorrang. Op het water bestaat voorrang niet.
Op het water;
Er is geen voorrang
Niemand heeft voorrang
Je kunt geen voorrang nemen
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 07:22 #429684

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
@3Noreen:
Volgens mij staat dat toch best duidelijk omschreven in het BPR, SWR etc. bijv. Er zijn voorrangsregels voor een heel aantal omschreven situaties als bruggen geulen en voor schepen onderling.

In het kort staat dat hier omschreven:
www.argo8.nl/uploads/files/ZI/...ene%20Bepalingen.pdf

maar misschien vind je voorrang wat anders dan wijkplicht?
Komt uiteindelijk op hetzelfde neer lijkt me...
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 24 aug 2013 07:25 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 07:36 #429687

Je moet vrijblijven... dat is zoiets als voorrangGEVEN..
Verder eens met zeemanschap etc.. maar dat lijkt me evident
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 07:47 #429688

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
Tot de BPR wijziging van december 2004 werd omschreven wie moest "uitwijken", na die wijziging is het "voorrang geven". Vrijblijven is volgens mij een term uit wedstrijdregels die hier niet van belang is.

En deze regel is er ook altijd nog:
Artikel 1.05. Afwijking van het reglement
De schipper moet in het belang van de veiligheid of de goede orde van de scheepvaart, voorzover dit door de bijzondere omstandigheden waarin het schip of het samenstel zich bevindt is geboden, volgens goede zeemanschap afwijken van de bepalingen van dit reglement.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 07:58 #429690

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14884
Voorrang is een recht
Wijkplicht is een plicht
Als als een schip niet aan zijn wijkplicht voldoet ontleent de ander daar geen recht aan.
Het aanvarings-regelement bepaalt de volgorde van wijkplicht. Als de eerste die zou moeten wijken dat niet doet (om wat voor redenen dan ook)dient de volgende in rij dat te doen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 24 aug 2013 07:59 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 11:15 #429722

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Een boot die een op rood staande brug probeert te halen en daarbij schade tijdens het oplopen veroorzaakt aan de opgelopene die wel voor het sein gestopt is lijkt me geen zaak voor wie voorrang moet verlenen. Om op te varen bij een gesloten teken is degene die dat doet toch al fout en zo ook schuldig aan de gevolgen daaruit voortkomend.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 11:33 #429725

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
3Noreen schreef :
Voorrang is een recht
...
Maar dat recht mag je niet afdwingen, het moet je worden gegund, net als op de weg. Krijg je geen voorrang dan mag je het niet nemen.
Laatst bewerkt: 24 aug 2013 11:33 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 12:48 #429737

WindVector schreef :
3Noreen schreef :
Voorrang is een recht
...
Maar dat recht mag je niet afdwingen, het moet je worden gegund, net als op de weg. Krijg je geen voorrang dan mag je het niet nemen.
whahahahahaha ja heel leuk opgemerkt maar nu de praktijk nog
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 12:51 #429738

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Hehe toch een rede gevonden om een pikhaak te kopen. Voor de mensen die je geen voorrang gunnen. Lekker met de punt afduwen.

Ik leerde van mijn rijinstructeur. Iedereen van rechts heeft voorrang en alle idioten van links
Laatst bewerkt: 24 aug 2013 12:53 door Botervis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 14:20 #429748

  • tasar298
  • tasar298's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 232
Dank aan allen die reactie hebben gegeven. Het is duidelijk, de motorboot zat goed fout met zijn actie. Het zeiljacht heeft mijn visite kaartje, dus als het verhaal nog verder gaat, dan houd ik u allen op de hoogte over het verdere verloop hiervan.

Groeten,

Tyn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 15:18 #429763

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8391
Fijn dat je eventueel wil getuigen voor de zeilboot.
:kiss: (als je een vent bent, dan is deze voor je vrouw/lief!)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 15:21 #429766

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
Inderdaad goed dat je je aanmeldt als getuige.
Het zeiljacht, wettelijk gezien een motorjacht (varende onder motor), zal het je dankbaar zijn.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Het kon weer een beetje erger 24 aug 2013 17:57 #429804

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Als je melding bij de waterpolitie doet krijgt ie ook nog een vette bon.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.153 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl