Onderwerp: Zeilen met alleen vrouwen

es kijken wie hier nog op durft te reageren..

Ik vind dat die schipper zijn boot een weekje af moet staan. Dan kan hij ook bewijzen dat hij er zelf in gelooft dat vrouwen net zo goed kunnen zeilen als hij zelf! En dan hoeft hij ook geen vrouw op een wachtlijst te zetten.

Hierbij daag ik de schipper uit!

Strak plan Dekadent!
Is het niet een goed idee om met twee identieke vrouwen boten te varen? Lijkt me wel leuk om mij (mijn boot dan) daar beschikbaar voor te stellen.

Inderdaad strak plan! Zo wordt de oude strijd uitgestreden.

Bo11 schreef :
Tja Bowien,

Ik denk dat je met jouw reactie wel heel erg je best doet om de 'vermeende' vooroordelen, m.b.t. vrouwen in het algemeen en aan boord van een schip in het bijzonder, te bevestigen.

Het was nota bene Peter zélf die zich afvroeg of er waarheid zou schuilen in juist die 'vermeende' vooroordelen. Hij deed dat, volgens traditie hier, met een stevig ironisch sausje. Lees dat nog maar eens goed door.

Dat wij dan mild spottend dankbaar hierop inhaken, kun je ons dan toch niet euvel duiden?

Ter informatie; zelf zeil ik ook regelmatig met vrouwelijke bemanningsleden ( en met veel plezier! ) en daarbij ben ik bevriend met enkele vrouwelijke schippers van de bruine vloot, en die hebben mijn grootste respect! ( heb veel van ze geleerd en nóg! )

( Ik zou toch niet graag willen dat dit draadje weer als een nieuw 'kattenforum' uit het roer gaat lopen. )

Bezie dit allemaal met mildheid wil ik je adviseren.

Groet!
Cees

FAPH schreef :

+ 1

Bowien heeft ergens ook hartstikke gelijk, een deel van de 'mannelijke' reacties was gebaseerd op (vaak niet al te handig gemaskeerd) haantjesgedrag. Maar natuurlijk hulde voor het initiatief. Ik ben wel benieuwd naar de positie van de enige man aan boord. De tijd zal het leren.

Ik heb diverse malen mogen ervaren dat vrouwen aan boord niet allen jaloers blikken van, zichzelf schipper noemende, mannen opleverde, maar ik heb nog nooit schreeuwende vrouwen achter het roer zien staan om de mannen te commanderen in de sluis. In tegendeel. Het zijn de mánnen die lopen te blèren en de lopen te commanderen dat ze nou eens die lijn om de bolder moeten gooien. Dat ze zelf te beroerd zijn, vaak door onkunde, om fatsoenlijk te manoeuvreren, tja, dat wil er bij de mannen niet in natuurlijk. Wij zijn superieur... .

Bij zowel het mannelijk als het vrouwelijk geslacht zijn er goed en slechte schippers M/V. punt.

Vaar al jaren (als vrouwelijke schipper) met alleen mannen (vrienden) in macholand (Griekenland). Mijn mannen doen op nautisch gebied wat ik zeg (tja, daar ben je schipper voor..), daarnaast doen we 's avonds alsof we 20 zijn (pokeren,drinken, soms zelfs een disco). Nog nooit rare toestanden gehad, de Grieken vinden het prachtig dat al die grote kerels naar me luisteren (met aanleggen, niet met pokeren). Dus dames: waarom foeteren op mannen als je er zoveel lol mee kunt hebben?

Ik vermoedde wel dat er wat opmerkingen heen en weer zouden gaan, maar wel met enige ironie. Ik ben blij met de mensen die mee gaan, ik zal me gedragen zoals ik me altijd gedraag. Veel ruimte voor initiatief, sturen, zeilen hijsen, navigeren, en ja ik zal ook de aardappels schillen en goed luisteren als ik iets nieuws kan leren.

En de uitdaging om de dames alleen te laten gaan.... Van Bo11 weet ik dat ze het kan om dit rondje zelfstandig te doen. Als zij wacht heeft, ga ik gerust even liggen om te slapen. Van een andere weet ik dat ze ook een heel eind komt, van 2 weet ik het niet. Op zich ruim voldoende om dit rondje te doen. Toch ga ik lekker mee, tenslotte ben ik de eigenaar van het schip en de initiator en verwacht ik een prachtige en leerzame tocht.

Terug maar weer naar lekker zeilen in oktober, met hopelijk een beetje schappelijke temperaturen.

Dekadent

Het probleem is dus dat je als man niet echt geloofwaardig bent als je stelt dat vrouwen heel goede bemanning zijn. Maar voor het echte werk, schipper, nee, nee, nee, ... daar moet je echt goed voor zijn. Net zoals ik. Heel toevallig natuurlijk een man.

Ik vind dat dat het hele iniatief een beetje huichelachtig maakt. Eigenaar of niet, iemand anders kan best een paar daagjes schipper zijn.

Ach, dat hele gedoe over mannen en vrouwen is zo oud als Methusalem, hele encyclopediëen zijn er over volgeschreven...
In het verkeer blijken vrouwen vaker oplettend en voorzichtiger, dit zal zich ook uiten in het zeilgedrag.
Vrouwen hoeven zich niet zonodig te bewijzen, dat geeft rust aan boord...
Alleen het feit al dat hier een topic over is, zegt mij genoeg...
Waarom niet eens eerst varen en dan een verslag maken?
Goede vaart overigens..

Faph, je haalt nu even twee dingen door elkaar. De rol van de schipper/kapitein is dat hij of zij eindverantwoordelijk is voor wat er met en op het schip gebeurd. Dat wil niet zeggen dat hij/zij zich bemoeit met het zeilen zelf (sturen, navigatie, trim etc). In principe kan hij/zij in de kooi blijven liggen, mits hij/zij zich er maar van overtuigd dat het schip in veilige handen is. Wettelijk moet er een schipper/kapitein aan boord zijn en eigenlijk moet dat ook in het logboek vermeld zijn. Bij de jachten waar wij het hier over hebben is dat meestal zó evident dat dat niet gebeurd, maar het kan wel. Zeker als het niet voor iedereen duidelijk is wie de schipper is (bijvoorbeeld bij een gehuurd schip, of in de situatie dat de rol van schipper overgedragen wordt aan een ander) kan dat soms toch wel verstandig zijn.

In het geval van jachten is de schipper meestal ook de eigenaar. Dat maakt dat je als trotse eigenaar van een kostbaar bezit niet gauw de rol van schipper zal afstaan aan opstappers. Maar met het zeilen en en alles wat daarbij komt kijken heeft het niets te maken.

Een schipper die aardappels voor de bemanning moet schillen vind ik niet kunnen

De catering behoort anders wel tot de kritische processen aan boord hoor. Als we met de familie op stap zijn ben ik de schipper, maar ook de kok

Inderdaad heeeel belangrijk, maar behoord tot het selectieproces van de crew ..

Beste allemaal. Dank voor dit fantastische topic. Ik ben er heel blij mee. Voor mij vormt dít voortaan onderdeel van mijn selectieproces bij wie aan boord te stappen!

@ilCigno, een waar woord. Catering is een kritisch proces. Midden in de nacht een kop koffie met een stroopwafel aangereikt krijgen heerlijk. Warm eten voorbereiden en dan zodra het wat rustiger wordt de pannen op het vuur. Als je dan koud binnenkomt lekker warm binnen....Of aankomen, biertje opentrekken en dan wat te knabbelen.... Ik kijk er nu al naar uit!

Dekadent

En zojuist is Azimuth aangemonsterd. Dus bootje vol, de voorpret is groot, ik heb er veel zin in. Eerste overleg over de voedselvoorziening is gaande, scheepje bijna klaar, nu duimen voor een beetje behoorlijke temperatuur.

En om toch een beetje knuppel in hoenderhok te gooien... Zo lang Dekadent mijn eigendom is, zal ik als schipper optreden als ik aan boord ben. Ook als Ben Ainslie, Eef Willems, Ellen McArthur, Roy Heiner of willekeurig welke grote zeiler aan boord stapt. Ga ik dan alles bepalen? Nee natuurlijk niet. Ik ga Ben Ainslie of Ellen McArthur niet vertellen hoe je moet zeilen, ik leer graag bij. Dat hij of zij dan de uitvoerende leiding heeft, prima. Maar het blijft mijn eigendom, en als ik aan boord ben ben ik de juridisch eindverantwoordelijke. Dat zie ik als mijn verantwoordelijkheid.

Als ik niet aan boord ben? Dan zal ik vragen wie er als schipper optreedt, zodat ik in geval van problemen weet, wie ik daar op aan moet spreken. En ik kan het ook niet helpen dat ik een man ben....

Over een jaar of 6 verwacht ik dat mijn dochter de boot mee wil hebben om met een aantal vriendinnetjes op vakantie te gaan. Dan krijgt ze Dekadent mee, vermoed ik. Zeilen heeft ze geleerd op de opleiding, volwassen worden van mevrouw Dekadent en mij. Dat vertrouwen verwacht ik haar dan te kunnen geven, als ze zich blijft ontwikkelen als mens zoals ze nu doet. Dan is mijn dochter dus de schipper, zelfs als ze bevriend raakt met Ellen McArthur. Iemand moet tenslotte eindverantwoordelijk zijn...

Maar goed, ik ben er klaar voor!

Dekadent

Klinkt goed en neem fototoestel mee. Een verslagje na afloop kan nu natuurlijk niet meer uitblijven

@Noballast, dat verslagje zit wel in de planning. Moet ik alleen nog even iemand vinden die de foto's weet te plaatsen. Want ik ben wel een vent, maar dat kan ik niet. Wellicht een van de dames wel...

Dekadent

Je wou onderweg toch wat leren? Dan ga ik je leren foto's te plaatsen, zo moeilijk is dat nu ook weer niet


Camera neem ik mee, een van mijn hobbies is fotografie.

en de stroopwafels zijn goed bij de dekadent aan boord!

Van de zomer had mijn vriendin ook wat vriendinnen mee, was een vriedninnen dagje op de boot, maar de boot moest ook gevaren worden dus kapppie was ook nodig.
Maakt mij niet uit, als ik maar lekker kan zeilen en nog met een mooi uitzicht ook .
Clichés waren niet van de lucht, vrouwen zijn echt erger dan mannen, roepen ook naar mannen op andere schepen, zitten veel in de weg en eigenlijk hoeft dat zeilen ook niet echt, doe maar een roseetje op het dek in de zon, over de gesprekken onderling zal ik het maar niet hebben, heb nog steeds rode oortjes.

Dekadent schreef :
+1 en heel veel..... Klinkt als weloverwogen en zonder vooroordeel....