Onderwerp: Hoe bewaar ik gas- en benzinetank

Zo'n tankje aan de hekstoel ziet er op zich best stoer uit

Heb liever mijn anker gebruiksklaar om in geval van nood te kunnen gebruiken.

La Mavare schreef : Ik zeg helemaal niet dat MCA eisen ge*l zijn. Deze zijn eerder niet eens genooemd. Maar wat ik wel zeg is dat een belangrijke eigenschap van een eis is dat deze haalbaar ("Realistic") moet zijn. En dat is voor 99% van de zeilboten die een BBmotor aan de hekstoel hebben hangen niet het geval: de gasbun zit al vol met waar hij voor bedoeld is, de ankerbak is geen veilige plek (en/of zit ook vol), aan dek is er geen plaats voor of zou daar onmiddelijk gejat of leeggetrokken worden.

Gelukkig is er ook voor 99% van de zeilboten geen verplichting om aan de MCA eisen te voldoen en kan ieder zijn of haar onze eigen keuzes maken. En die zijn soms noodgedwongen niet wat je idealitair zou willen.

kan iemand even zijn verzekering bellen en vragen wat die vinden van gas- en benzinetankjes los in de bakskisten?

Toen ik onze vorige boot kocht was deze ca. 25 jaar oud. De aangesloten gastank stond in de bakskist, daarnaast een reserve tank. Ook heeft er ooit in die boot nog gasverlichting gezeten, gezien de resten leiding die ik daar nog van terug vond. In die 25 jaar is de boel niet ontploft.

Om het noodlot niet verder te tarten was mijn eerste aktie al het gas eruit en vervangen door zo'n Origo kooktoestel op brandalcohol.

Ook op mijn nieuwe boot komt geen gasinstallatie en wordt er gekookt op diesel. Benzine voor de BB komt aan dek in een naar buiten ventilerend kastje. Ik maak wel één uitzondering voor een geheel cardanisch opgehangen gaspitje. Deze zit onder het aanrecht in een aan de onderzijde naar buiten ventilerende ruimte. Dat moet volgens mij veilig kunnen.

Baasklusje schreef :
Waarschijnlijk hetzelfde wat ze er van vinden in de auto.
En om het even losse zooi in je boot.

Baasklusje schreef :

Hoezo los?. Ik zet die dingen altijd vast. Er zijn trouwens legio oudere boten waar gas en benzine niet in een speciale bergplaats zitten en waar dit zonder flinke ingrepen ook niet te maken is. Op nieuwe vaartuigen is een en ander wel te verwezenlijken, zelfs een eis dacht ik.

Proost schreef : In de Europeese richtlijn pleziervaartuigen 94/25/EC (incl. amendementen) die geldt voor nieuw te bouwen schepen is te lezen:NB: 'vlampunt minder dan 55^oC' = benzine

Waaruit blijkt dat mijn bakskist als bergplaats voor een stevig 5 liter benzinetankje in principe voldoet aan deze richtlijn, deze is namelijk geventileerd. Of dat voldoende is, is de vraag, dat wordt ook nergens gespecificeerd. Moet alleen het tankje nog ergens aan vastsjorren, maar dat was ik toch al van plan.

ilCigno schreef :
weet je zeker dat lucht (en benzinedamp) uit de bakskist nergens in de rest van het schip kan komen, ook niet in de motorruimte????? Alleen naar buiten via de ventilatie? Zou kunnen, maar lijkt me zeer bijzonder. Er zal op zijn minst een waterloopgaatje zijn

ilCigno schreef :
Misschien als je bakskist geen slot/klem heeft en er niemand op gaat zitten, want anders heb je toch een gat in je romp als het fout gaat.

Beetje perspectief?
Iedere dag stapt iedereen achteloos in een auto ; iedere DAG minstens 2 doden en ieder jaar een volledig stadje in het ziekenhuis met gewonde.

Ik vind wijsheid gebruiken vooralsnog meer dan voldoende als regeling om onveilige situaties te voorkomen met gas en benzine.
Ja en er gebeuren ongelukken, zal altijd zo blijven.
Ik sprak een keer een wetenschappelijk medewerker die verbonden was aan de apk keuring auto. Ze konden niet (1) een dode minder claimen na invoering van APK. Wel 1 miljard meer omzet voor de bovag.
Met andere woorden bespreken van de voordelen en nadelen van de opslag lijkt mij de beste remedie.
Ik ben wat allergisch voor verkondigers van dat de regelingen er niet voor niets zijn.

sst schreef :
het staat iedereen natuurlijk vrij om zich kandidaat te stellen voor een Darwin Award!

@Baasklusje: natuurlijk is de bakskist niet luchtdicht afgesloten van de rest van de boot. Dat zal bij vrijwel geen enkele productie-zeilboot het geval zijn.

@LaMavare: nee, ik bedoel niet de bakskistdeksel die open staat. Er zit een daadwerkelijk een beluchtingsschelp op de spiegel naar de bakskist. De deksel is trouwens ook niet lucht-en waterdicht.

Toch heel merkwaardig dat we wel allemaal rechts rijden in het verkeer maar ons niet aan de regels willen houden als het om opslag van explosieve brandstof gaat .

Er zijn twee verschillen: in tegenstelling tot verkeersregels zijn er voor de opslag van gas en benzine aan boord geen wettelijke verplichtingen (tenzij je bedrijfsmatig zeilt) en ten tweede zullen er veel zeilers zijn die zich wel aan de richtlijnen wíllen houden maar dat in redelijkheid niet kúnnen. Ik geef veel geld uit aan veiligheid aan boord, er is dus geen sprake van onwil. Daarnaast kan en mag ik mijn eigen keuzes maken hierin. Ik vind de opslag van een tankje benzine in mijn bakskist een volkomen aanvaard en zeer beperkt risico. Anderen mogen daar in hun situatie anders over oordelen.

ilCigno schreef :
niet persoonlijk bedoeld ilCigno, maar als je (toevallige) buurboot in een haven dat nu wel een onacceptabel risico vindt, hoe dan?
Ik bedoel, de meerderheid en de praktijkregels lijken te zeggen dat het niet verantwoord is. Daardoor rekenen we/ze er ook op dat de medevaarders en buurboten deze zaken ook verantwoord (volgens onze/hun) regels aanpakken.

Moet ik dan in elke haven aan de buren (tot hoe ver weg) gaan vragen of ze een veilige gasfles etc hebben? En zo nee, ergens anders gaan liggen? Of zou ik erop moeten kunnen rekenen dar de overgrote meerderheid zich wel aan de (niet-officiële) regels houdt?

Jeetje, ik heb wel een onderwerp aangeroerd!
Ik had ook nog een vraag over de gassen in mijn vuilwatertank )

Geen enkele boot in mijn nabijheid hoeft zich zorgen te maken over veiligheid door mijn handelen op dit punt. Mijn gasinstallatie is gekeurd en voldoet aan alle regels, geheel vrijwillig. Het kannetje benzine, nou ja ik val in herhaling.

Je kan beter de vraag stellen hoeveel watersporters (waaronder zeilers) zich wel strikt aan de genoemde richtlijn houden. Ik zie nergens kannetjes benzine aan dek gesjord staan, maar wel op elke boot van enige omvang een BBmotor op de hekstoel. Er wordt op geen enkele productieboot een geventileerde opslag voor benzine geleverd voor zover ik weet. Wel heel vaak een te kleine gasbun waar net een Campingaz tankje in kan en een ankerbak waar net een Danforth anker plat in past. Ik lees regelmatig van zeilers die een 'opknapper' kopen met gasslangen uit 1980. Ik kom aan boord bij boten waar de propaangastank gewoon los in het keukenkastje staat. Ik lees over watersporters die geen idee hebben wat een reduceerventiel doet en vragen waar je gasslang van een paar meter lengte kunnen kopen. Moet ik nog even doorgaan?

Ik denk dat de boten waar de opslag van benzine perfect geregeld is met een kaarsje lichtje kan zoeken. Ik denk dat het met gasinstallaties iets beter gesteld is omdat daar, zeker bij wat nieuwere boten al in het ontwerp rekening mee gehouden is, al denk ik dat naar een keuringscertificaat vragen tamelijk tevergeefs is meestal. Kortom, ik heb respect voor de serieuze beschouwingen hier en wil deze ook zeker niet bagatelliseren, maar ik weiger om de il Cigno impliciet als 'onveilig' bestempeld te laten worden. Ik voldoe tenminste nog grotendeels aan de 'regels'. Van de boten om je heen in de haven moet je dat inderdaad maar hopen.

slotbeumer schreef :
Daar merk je niets van met een knijper op je neus.

slotbeumer schreef :
Ik ben nog aan het zoeken naar de regelingen en voorschriften en statuten van het Landbouwschap wat die zeggen over giertankopslag. Er komen namelijk mensen om door deze gassen. En er worden ook af en toe ontploffingen gemeld. En wat het Landbouwschap er over meld is echt geen onzin hoor......

dat is niet zo moeilijk; je mag de vuilwatertank niet betreden zonder aanvullende adembescherming

Als je niet je ontluchting in je leefruimte hebt maar in de open lucht en je kruipt niet in je vuilwatertank zal er niets aan de hand zijn.
Dat er mensen zonder juiste bescherming in grote tanks kruipen komt voort uit vlugvlug even wat doen. Achteraf hoor je dat men wist van de risico's.

Ik weet niet... Als op een warme windstille dag in een drukke havenkom al die boten bij elkaar liggen. Al die kleine beetjes gassen bij elkaar komen.
Er hoeft er maar eentje in de buurt van zo n ontluchting een sigaretje aan te steken en voor je het weet....
Ik denk dat er een hoop werk ligt voor de ANWB,KNWV,havendiensten, Rijkswaterstaat enz.

Ik zou in ieder geval voorstander zijn van dat er niet meer gerookt mag worden in de havens. Bij beroepsvaart is dat ook en dat is niet voor niets....

sst schreef :
Zal wel meevallen, die gassen verspreiden zich over het wateroppervlak en stijgen niet tot het adem niveau. Nog even daargelaten hoeveel boten er nu eigenlijk een vuilwatertank in gebruik hebben.
Beroepsvaart is een ander verhaal. Moet je niet uit het verband trekken door te vergelijken. Beroepsmatig is veel minder toegestaan dan wat de "particulier" mag doen. Denk aan het laddergebruik en het verplichte steiger wat door veel klanten als prijsopdrijvende onzin gezien werd. Ook met verf wat de prof moet gebruiken en wat je zelf mag smeren.

Het brandbare gas uit de vuil watertank is methaan. Heeft een lager soortelijke massa dan stikstofgas. Ergo het blijft niet op het wateroppervlak hangen maar gaat omhoog. Om uiteindelijk de ozon laag aan te tasten.