Onderwerp: zeewaardigheid Sabre 27?

We hebben het plan om met een Sabre 27 in mei 2009 naar Portugal te varen. Twee van ons hebben alleen Ijselmeer- en een beetje Waddenervaring, een heeft wat ervaring op de Noordzee, Duitse bocht.
Nu weten wij ook wel dat de zeewaardigheid van een schip zeer afhankelijk is van de zeewaardigheid van de bemanning, vandaar dat ik ook onze zeilervaring erbij zet.
Zijn er mensen die iets over de zeewaardigheid van de Sabre 27 en ons plan kunnen vertellen? Alle opmerkingen, tips, aanmoedigingen en krankzinnigverklaringen zijn welkom.

Misschien kun je tevens kijken op:
www.sabre27.org.uk/
Ze hebben hier de echte Sabre27 adicts verzameld.

Leuk plan welke ik zeker niet op voorhand ga afschieten. Ik ga ook geen lijst maken met Do's en Dont's maar ik ben wel nieuwschierig. Ga je kusthoppen (weergaten afwachten en dagtrips maken) of recht toe recht aan de Golf van Biskaje over?

Bij het laatste plan vraagt e.e.a. toch wel meer voorbereiding. Kusthoppen ..... ach, als je in etappes van Zeeland naar Borkum komt buitenom kan je al bijna de halve werled over. Als je echter gaat kusthoppen en bijvoorbeeld een grens trekt van max 4 bft op de kop dan heb je wel heel wat tijd nodig om er te komen. Hoeveel tijd trek je er voor uit?

Ik neem aan dat je goed bent met getijde berekeningen want uhhh ....... je gaat zo her en der met heel wat stroom te maken krijgen.

gr Michel

Dag Tij,

Je schrijft: "Twee van ons hebben alleen Ijselmeer- en een beetje Waddenervaring, een heeft wat ervaring op de Noordzee, Duitse bocht. Nu weten wij ook wel dat de zeewaardigheid van een schip zeer afhankelijk is van de zeewaardigheid van de bemanning, vandaar dat ik ook onze zeilervaring erbij zet"........

Vind je het niet verstandig als jullie eerst eens ruime ervaring opdoen op de Noordzee - een oversteekje naar Engeland o.i.d. - voordat jullie je begeven in extreme getijstromen (what's in a name) rond Normandie en Bretagne en vervolgens de vanouds onberekenbare Golf van Biskaje?
Wat gebeurt er als diegene met wat ervaring op de Noordzee, Duitse bocht onverhoopt uit mocht vallen?
Lees elders op dit forum wat er dan kan gebeuren.

Ik weet het, ik ben een ouwe zak, die misschien overdreven hamert op veiligheid, maar ik doe dat wel vanuit een ruime ervaring.
Prima om adviezen te vragen en duidelijk is dat je je al bezint eer je begint. Zonder een uitgebreide voorbereiding en een ervaren bemanning zou ik er maar niet aan beginnen.

De grootte van het schip doet er in het geheel niet toe. Ik heb met een open Drascombe Longboat (6.80 m) genoemde wateren verkend. Prachtig zeilgebied, maar oh, wat kan het er spoken en wat een enorme tijverschillen en dus ook sterke stroming.
Heel veel wijsheid en succes gewenst.

Zeilersgroet,
Rakadam

Heb zelf even kort een planning gemaakt. Vertrekhaven Zeeland. (Vlissingen / Breskens)

Recht toe recht is het ongeveer 900 Nm, kusthoppend 1400 NM. De grote vraag in deze is of je de golf van Biskaje recht over steekt of de Franse kust gaat volgen. Maak je redelijk lange rechte stukken in het begin en volg je de kust in de Golf ben je ongeveer 1200 NM kwijt. Hier ga ik even vanuit. Wat zou een planning kunnen zijn.

4 trips x 36 uur varen met gemiddeld 4,0 knoop snelheid = 576 NM
3 trips x 18 uur varen met gemiddeld 4,0 knoop snelheid = 288 NM
2 trips x 12 uur varen met gemiddeld 4,0 knoop snelheid = 96 NM
6 trips x 10 uur varen met gemiddeld 4,0 knoop snelheid = 240 NM

Samen 1200 NM. Met al deze "korte" en lange stukken door elkaar heb je al rond de 18 kalenderdagen nodig op het water. Ga je uit van 50% binnen liggen ivm het weer en rust (proviand) heb je bijna de gehele maand nodig om er op deze manier te komen.

Zelfs de kortste route met veel nachten doorzeilen geeft bij 4 knopen snelheid en 50% binnen liggen al een minimale scope van een dag of 15. Waarom 50% extra aan tijd binnen liggen? Ik denk dat je meer dan 33% kans hebt (gebied plus de maand mei) dat je meer dan 4 Bft op de kop krijgt of meer dan 5 Bft op een ruimere koers. Ik schat zo in dat je dan als je kan kiezen niet meer uit vaart.

Hoeveel tijd had je er zelf voor uitgetrokken en heb je op die route uberhaupt wel voldoende havens waar je naar binnen kan zonder dagen te hoeven zeilen?

Gr Michel

Bedankt voor jullie goede raadgevingen en welgemeende waarschuwingen. Ze zetten me wel aan het denken. Het plan is de kust aan te houden en bij stabiel weer grotere stukken af te leggen en misschien zo ook de Golf van Biskaje over te steken. We zullen er rekening mee moeten houden dat we nogal eens verwaaid liggen en dus ruim de tijd moeten nemen.
Heeft iemand nog een goed idee welke lectuur we zouden moeten lezen voor dit vaargebied? Mijn frans is niet echt geweldig, dus als het in het nederlands of engels is, scheelt dat veel gezwoeg.

Groet,
Hans[/i]

Hoi Hans,

Dag Hans,
Leg je plannen voor bij fa. Harri in Amsterdam
www.fbg.nl

of Mactack www.mactack.nl

Vergeet niet de Reeds Nautical Almanac

en North Biscay
marinedirectory.ybw.com/Marine...d=312&category_id=17 te bestellen

Boon Maritiem www.boonmaritiem.nl heeft op haar site o.a. een hele serie waterkaarten staan van de Franse Atlantische kust.

Voor ervaringen: www.sailorsforsailors.nl/

Heb een goed weekeinde.
Zeilersgroet,
Rakadam

Twee keer groeten was er een teveel!
Doorhalen wat niet van toepassing is!

Misschien een dagje boeken bij een zeezeilschool. Nie dat je het binnen een dag kunt leren, maar het geeft jullie wel een beeld van wat je echt kunt. Oke geen ervaring op de grote zee maar misschien wel veel talent en leervermogen.

Het schept een bepaalt inzicht.
Daarna inderdaad een keer nar lowestoft of denemarken, bekend raken met meerdagen op zee, Inslingeren de boot met 1 man varen als de andere te kooi zijn.

Je immers onverhoopt een nacht extra op zee moeten blijven ivm...?

Niets is onmogelijk, mits goed voorberreid.

Niet om af te schrikken, wel om naar jezelf te kijken: www.zeilersforum.nl/forum/viewtopic.php?t=5669

Een indrukwekkend verhaal van project oozoo, maar niet direct een aanbeveling om met een zeezeilinstructeur de zee op te gaan. Dan denk je toch, begrijpelijk, dat het verantwoord en vertrouwd is en dat je met een gerust hart je 16 jarige zoon mee kan nemen. Dit verhaal is hopelijk niet exemplarisch voor zeilinstructeurs.
Bedankt voor de uitstekende verwijzingen voor kaarten, pilots/vaarwijzers. Het kost wel een aardige duit wanneer je al hun aanbevolen kaarten koopt, maar het verhaal maakt ook maar weer eens duidelijk dat je niet zonder kan.
We gaan ons plan nog maar eens kritisch bekijken, want geen van ons is levensmoe. Maar ik heb wel veel zin in het avontuur.