Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Droogvallen lm 27

Droogvallen lm 27 26 mei 2014 21:21 #518562

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Ik hoop dit jaar een waddentrip te doen, en vraag me af wat er gebeurt wanneer ik ongepland, en zonder wadpoten, zou droogvallen met een lm27.

Het is een langkieler met een diepgang van 0.95.

Heb ik dan een serieus probleem omdat bij opkomend tij de boel vol loopt, of alleen een oncomfortabele scheve nacht?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 26 mei 2014 21:39 #518570

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6594
Zorg dat je met droogvallen het schip richting de hoge kant laat omrollen en je hebt zelfs geen oncomfortabele nacht. De oude engelse vissers deden dat door giek, grootzeil en gaffel over het boord naar buiten te zwaaien, dus een beetje met gewicht spelen.
Er zijn mindere boten om mee droog te vallen, zegmaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 08:22 #518645

Vergeet niet dat de LM 27 geen zelflozende kuip heeft.
Gat hij zo schuin dat een water overkomt heb je een heel groot probleem.
Ander hier eens je licht opsteken?
www.lmclub.nl/index.php
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 09:53 #518686

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3261
Ik heb nauwelijks kennis van zelflozende kuipen, maar is het niet eerder zo dat je in scheefgevallen toestand de loospijpen van je kuip zou willen afdichten voor extra drijfvermogen? Zou de vloed je kuip niet eerder via de lage loospijp vullen dan via het vrijboord?
Ik kan me moeilijk voorstellen dat loospijpen helpen om het water uit je kuip te krijgen als dat eenmaal je scheefgevallen boot over het vrijboord inloopt, of zie ik dat verkeerd?
Laatst bewerkt: 27 mei 2014 09:54 door Vlieter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 13:56 #518783

Als ik bewust zou gaan droogvallen met een LM27 zou ik dat niet doen zonder de boot rechtop te houden. Stuk comfortabeler en geen zorgen over of en wanneer de kuip gaat vollopen via loosgaten en/of gangboord.
Dit is een langkieler met weinig diepgang: die kun je prima stutten met twee DIY alumimium wadsteunen lijkt mij. Wel zorgen voor grote voetplaten en een traploze verstelling.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 14:05 #518792

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8391
Wat ik me afvraag: is er eigenlijk een boot (met normale diepgang)waarvan de kuip echt volloopt bij droogvallen? Wanneer begint het drijfvermogen te spelen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 14:14 #518798

Ilex schreef :
Wat ik me afvraag: is er eigenlijk een boot (met normale diepgang)waarvan de kuip echt volloopt bij droogvallen? Wanneer begint het drijfvermogen te spelen?

Ik zou het niet graag proberen, maar denk dat het van de diepgang (wat is "normaal"?), breedte, vrijboordhoogte rompvorm en waterverplaatsing afhangt. Voordat de boot zich op gaat richten dient er een volume onderwater te zitten wat het benodigde oprichtend moment levert.

Maar bewust scheef droogvallen lijkt me slecht voor kielfundatie (indien aangezette kiel), gelcoat en laminaat (wordt aardig punt-belast) en de klappen daarop zou ik niet blij van worden.

Edit: Volgens mij kun je wel beredeneren wat er met een bepaalde boot zou gebeuren:
1) Construeer eerst eens onder welke helling de boot uiteindelijk droog zou komen te liggen. Stel dit is 35 gr (wordt je niet bij van!)

2) Heb je wel eens gezeild met deze helling? Waarschijnlijk niet omdat je boot dan al lang uit z'n roer gelopen zou zijn. Maar stel dat jouw boot dit wel kan zonder dat je water in de kuip krijgt dan zal droogvallen zeker goed gaan omdat je:
a) zeilend de romp dieper het water in is gedrukt vanwege de normaalkracht op de mast (die bij 30 gr helling een component naar beneden heeft)
b) droogvallend de kiel juist een kracht omhoog geeft op de romp
Laatst bewerkt: 27 mei 2014 14:20 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 14:15 #518799

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Moet je nog best scheef voor gaan voor je kuip volloopt.
Hier een foto van mijn boot (open boot met laag vrijboord) tijdens een demootje omslaan

Bijlage 10341714_478334412298945_858891536168159276_n.jpg niet gevonden

Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 15:04 #518818

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6594
En met bijvoorbeeld een cornish crabber gaat het je ook niet snel lukken om de (enorm grote en niet zelflozende) kuip te laten vollopen voordat de boot begint te drijven. Daarmet je waarschijnlijk het masttopje voor vastbinden aan een ankerlijn ofzo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 15:09 #518822

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Ik zou idd de hoek van droogvallen kunnen berekenen/meten, dan zal er ongetwijfeld een marge overblijven.

Maar dan blijft de vraag...hoeveel van die marge is verteerd voordat er voldoende water is om de boot weer rechter op te zetten. Die rekensom gaat me boven de pet..

En..welke extra marge heb je nodig voor eventuele golven.

Proefondervindelijk vaststellen lijkt me ook geen goed plan...volgens mij moet ik gewoon gaan zorgen dat ik wadpoten aan boord heb wanneer ik in een gebied vaar waar ik mogelijk droogval.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 15:22 #518827

  • joostp
  • joostp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 662
Maar waarom zou je ongepland gaan droogvallen... Kwestie van een beetje rekenen en opletten, 'enge' passages altijd met opkomend water nemen, dan moet het raar lopen... Als je toch aan het rekenen bent kan je eens 'semi-droogvallen' door te ankeren op een plek met bijvoorbeeld 20 cm water bij LAT. Met jouw diepgang, opgeteld bij de LW stand van dat tij sta je dan op de grond en kan je gaan spelen: Anker aan de masttop zetten en zien hoe scheef de boot kan voordat er water de kuip in loopt, of dat allemaal achterwege laten en gewoon genieten van een potje ankeren en om je boot heen kunnen lopen. De volgende keer anker je weer wat ondieper. Het went snel. Wel allemaal bij rustig weer en aan de lijkant van een plaat doen, dan kan er weinig mis met een langkieler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 15:40 #518837

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8391
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 15:44 #518843

Mooie romp! En lijkt allemaal mee te vallen. Maar toch een paar steuntjes mee waarom niet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 15:47 #518845

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Ilex schreef :
Kijk...daar staat idd een verhelderende foto..thnx!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 17:32 #518889

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7163
neem een schep mee en graaf na het droogvallen een gat onder je kiel
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Droogvallen lm 27 27 mei 2014 17:35 #518894

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8391
Heb naar aanleiding van dit onderwerp eens op afbeeldingen gezocht van droogvallende (onvrijwillig) zeilboten. Van de vele foto's zie ik geen enkel jacht dat zou vollopen.

Mijn vraag blijft dus: is er eigenlijk wel een jacht dat kan vollopen bij droogvallen? Zeker de moderne en brede ontwerpen blijven droog en draaien zelfs wat met hun boeg naar beneden waardoor de kuip nog hoger en droger komt te liggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.146 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl