Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ervaring met wegbrengen zeilboot?

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 18 sept 2016 20:15 #768745

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Wij willen onze 34 voet zeilboot volgend jaar heen en terug laten brengen naar Brunsbuttel
Mijn echtgenote werd vorig jaar zeeziek voor Norderney en wil dit niet meer.

Nu zijn er bedrijven die voor een redelijke prijs de boot overzeilen.
Heeft iemand daar ervaring mee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 18 sept 2016 21:58 #768764

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17789
Geen ervaring mee (Zeehond wel, die heeft het vroeger veel gedaan). Ik heb 'gewoon' een paar forumleden opgetrommeld en zelf de delivery gedaan. Vrouw stapte op in Brunsbüttel, was het plan; het werd echter Kiel. Wij hadden een mooie tocht, zij kon relaxt aan boord stappen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 18 sept 2016 22:30 #768767

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
PB-tje aan forumlid LaMavare. Hij doet dit vaak.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 19 sept 2016 04:58 #768777

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Faran schreef :
PB-tje aan forumlid LaMavare. Hij doet dit vaak.
Dank voor de tip, maar kan in ledenlijst geen LaMavare vinden....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 19 sept 2016 06:48 #768792

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Excuus, vergat de spatie. Moet zijn La Mavare.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 19 sept 2016 07:48 #768803

  • Elan 384
  • Elan 384's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 73
Wij hebben ons schip laten terugbrengen van Cuxhaven. Wij wilden zo lang mogelijk op de oostzee blijven en mijn vrouw had geen zin om vanaf Cuxhaven terug te varen met de waarschijnlijke westenwinden.
Het is ons goed bevallen. We hadden vooraf afspraken gemaakt. De schipper met bemanning is met mijn auto naar Cux gereden en wij konden zo makkelijk terug. Het bespaart geld voor de treinreis.
Je moet vertrouwen hebben in de schipper en zijn vaardigheid om zomaar je boot aan hem over te laten.
Kosten: €210 per vaardag plus kosten leeftocht.
Ik weet niet of ik de naam van de schipper mag noemen op dit forum. Stuur me maar een bericht.
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 19 sept 2016 08:19 #768828

goofy17 schreef :
Wij willen onze 34 voet zeilboot volgend jaar heen en terug laten brengen naar Brunsbuttel
Mijn echtgenote werd vorig jaar zeeziek voor Norderney en wil dit niet meer.

Nu zijn er bedrijven die voor een redelijke prijs de boot overzeilen.
Heeft iemand daar ervaring mee?

Ik neem aan dat je naar de Oostzee wilt?
Daar kun je net zo goed flink zeeziek worden hoor. De golven daar doen een beetje denken aan die op het ijsselmeer , alleen meestal hoger bij dezelfde windkracht.
Kijk hier maar eens .Daar kun je de verwachte golfhoogtes bekijken voor de Oostzee en de Duitse bocht/westkust van Denemarken. Even "Bølgehøjde"aanklikken op www.dmi.dk/hav/udsigter/havprognoser/#danmark
Onderaan kun je een "filmpje"starten voor de komende twee dagen .
Momenteel natuurlijk niet zo bijzonder maar kijk er maar eens als er wat meer wind staat.

Er zijn trouwens ook genoeg dagen dat de Duitse bocht zo goed als vlak is. Alleen kun je daar natuurlijk geen vakantie op plannen.
Overigens geldt dat natuurlijk ook voor het Oostzeegebied.

Als jij of je echtgenote makkelijk zeeziek worden , ga dan naar een (huis- of NKO-)arts en vraag om een goed middel daartegen ( die vrij verkrijgbare zijn niet veel waard) want de Oostzee vrijwaardt echt niet van zeeziekte hoor.
Ad
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 08:20 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 19 sept 2016 08:23 #768830

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3604
Ik lees even mee, uit interesse :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 19 sept 2016 08:43 #768845

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Onze nieuwe forumsponsor kan dat ook verzorgen.

www.zeilkoning.nl/
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 18:10 #770185

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Elan 384 schreef :
Wij hebben ons schip laten terugbrengen van Cuxhaven. Wij wilden zo lang mogelijk op de oostzee blijven en mijn vrouw had geen zin om vanaf Cuxhaven terug te varen met de waarschijnlijke westenwinden.
Het is ons goed bevallen. We hadden vooraf afspraken gemaakt. De schipper met bemanning is met mijn auto naar Cux gereden en wij konden zo makkelijk terug. Het bespaart geld voor de treinreis.
Je moet vertrouwen hebben in de schipper en zijn vaardigheid om zomaar je boot aan hem over te laten.
Kosten: €210 per vaardag plus kosten leeftocht.
Ik weet niet of ik de naam van de schipper mag noemen op dit forum. Stuur me maar een bericht.
Jaap

Ik stuur je een PB. Goede ervaring is voor mij (nog) belangrijker dan de prijs....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 18:12 #770186

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Yellow Boat schreef :
goofy17 schreef :
Wij willen onze 34 voet zeilboot volgend jaar heen en terug laten brengen naar Brunsbuttel
Mijn echtgenote werd vorig jaar zeeziek voor Norderney en wil dit niet meer.

Nu zijn er bedrijven die voor een redelijke prijs de boot overzeilen.
Heeft iemand daar ervaring mee?

Ik neem aan dat je naar de Oostzee wilt?
Daar kun je net zo goed flink zeeziek worden hoor. De golven daar doen een beetje denken aan die op het ijsselmeer , alleen meestal hoger bij dezelfde windkracht.
Kijk hier maar eens .Daar kun je de verwachte golfhoogtes bekijken voor de Oostzee en de Duitse bocht/westkust van Denemarken. Even "Bølgehøjde"aanklikken op www.dmi.dk/hav/udsigter/havprognoser/#danmark
Onderaan kun je een "filmpje"starten voor de komende twee dagen .
Momenteel natuurlijk niet zo bijzonder maar kijk er maar eens als er wat meer wind staat.

Er zijn trouwens ook genoeg dagen dat de Duitse bocht zo goed als vlak is. Alleen kun je daar natuurlijk geen vakantie op plannen.
Overigens geldt dat natuurlijk ook voor het Oostzeegebied.

Als jij of je echtgenote makkelijk zeeziek worden , ga dan naar een (huis- of NKO-)arts en vraag om een goed middel daartegen ( die vrij verkrijgbare zijn niet veel waard) want de Oostzee vrijwaardt echt niet van zeeziekte hoor.
Ad

We zijn er eerder geweest en vonden de golfslag boven Laboe met noordelijke winden ook best aardig.
Maar eenmaal daar aangekomen kun je kiezen voor verschillende koersen en bescheiden afstanden.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 18:17 #770189

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Faran schreef :
Onze nieuwe forumsponsor kan dat ook verzorgen.

www.zeilkoning.nl/

Ervaring mee?
Wij doen er zelf vanaf het IJsselmeer tot Brunsbuttel minstens 5 dagen over.
Maar die delivery jongens doen varen in 2 etappes door in 3x 24 uur begreep ik.
3(of 4) x 210 euro is redelijk. Maar niet als verwaaide dagen meetellen bijvoorbeeld. Ik betaal liever een vast bedrag.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 18:19 #770190

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
In 5 nachten waren wij in Stockholm, gewoon door gaan. :laugh:

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 18:25 #770191

Ik heb ervaring met de andere kant van dit verhaal. Ik heb zelf een hoop boten weggebracht/opgehaald uit die hoek, maar ook uit Schotland, Frankrijk etc.

Wat wil je precies weten? Kosten varieren van nagenoeg niets tot 2 euro per mijl plus onkosten. Je hebt professionals en je hebt rauwdouwers. Vraag eens bij diverse mensen welke hun boot hebben laten overvaren en vraag naar referenties bij die persoon.

Alles met elkaar heb ik zo'n 50-60 boten over gevaren. Twee keer schade gehad, beide door (zeer) slecht onderhoud, beide netjes door de verzekering afgehandeld naar volle tevredenheid van de boot eigenaar.

Indien een eigenaar van een boot goed bezig is met zijn boot, dan komt de boot in dezelfde staat aan op bestemming. Indien de eigenaar weinig tot niets doet om zijn boot knap bij te houden, dan kunnen er wel eens rare dingen gebeuren op zee.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 23 sept 2016 18:26 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 18:26 #770192

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Beauty schreef :
In 5 nachten waren wij in Stockholm, gewoon door gaan. :laugh:

Gr Michel

Verschil moet er zijn. Vakantie is voor mij meer dan alleen maar zeilen en water om mij heen.
Mijn echtgenote vaart vast geen nacht door. Dan moet ik het met vrienden doen, maar ook zelf zeil ik alleen s' nachts met (erg) goed weer. Dwz goede windrichting en kracht minder dan 20 kn.
Noem het mooi weer zeiler. ( mag best ...)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 18:38 #770195

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Erikdejong schreef :
Ik heb ervaring met de andere kant van dit verhaal. Ik heb zelf een hoop boten weggebracht/opgehaald uit die hoek, maar ook uit Schotland, Frankrijk etc.

Wat wil je precies weten? Kosten varieren van nagenoeg niets tot 2 euro per mijl plus onkosten. Je hebt professionals en je hebt rauwdouwers. Vraag eens bij diverse mensen welke hun boot hebben laten overvaren en vraag naar referenties bij die persoon.

Alles met elkaar heb ik zo'n 50-60 boten over gevaren. Twee keer schade gehad, beide door (zeer) slecht onderhoud, beide netjes door de verzekering afgehandeld naar volle tevredenheid van de boot eigenaar.

Indien een eigenaar van een boot goed bezig is met zijn boot, dan komt de boot in dezelfde staat aan op bestemming. Indien de eigenaar weinig tot niets doet om zijn boot knap bij te houden, dan kunnen er wel eens rare dingen gebeuren op zee.

Juist de "rauwdouwers" ben ik bang voor. Ik zie bedrijven die voor 750 euro totaal per enkele reis de boot overbrengen. Totaal 1500 euro vind ik een heel redelijk bedrag. Maar als ik denk dat je voor zo'n bedrag als bedrijf rendabel kunt werken begin ik te twijfelen. Als het weer tegenzit moet je òf doorgaan en risico nemen òf nauwelijks verdienen.....
Ga jij alleen of neem je iemand mee?
Hoe lang doe jij erover naar Brunsbuttel denk je?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 19:31 #770209

Volgens mij zit Erik in Alaska ergens, dus die is wel ff onderweg naar Brunsbuttel.... :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 19:42 #770211

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Het is toch veel leuker om iemand mee te vragen die de ervaring heeft en het stuk al vaak gevaren heeft? ...iemand die jij vertrouwd?
Ga je lekker met z'n tweën. Even doorbijten en 48uur later ben je in Brünsbuttel, volgende dag ik Kiel.
Kost je "niets" of weinig en je hebt een boel lol.
Die boot van jou vaart vanzelf (C1040 toch?)
Laatst bewerkt: 23 sept 2016 19:56 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 20:22 #770217

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Sunday schreef :
Het is toch veel leuker om iemand mee te vragen die de ervaring heeft en het stuk al vaak gevaren heeft?
Ga je lekker met z'n tweën. Even doorbijten en 48uur later ben je in Brünsbuttel, volgende dag ik Kiel.
Kost je "niets" of weinig en je hebt een boel lol.
Die boot van jou vaart vanzelf (C1040 toch?)

Beste Sunday,

Het lijkt dat twee werelden met elkaar communiceren.
De hardcore doorzeilers die genieten van het zeilen zelf en de strijd met de elementen.
En de " mooi weer" zeilers waar ik zelf ( al wel meer dan 25 jaar) bij hoor.

Het "doorbijten" sta ik niet om te springen, maar je hebt wel gelijk dat de C1040 bijna vanzelf vaart. Zeker bij mooi weer hoef je weinig meer te doen dan om je heen kijken. Maar 48 uur een hardcore zeiler samen met een mooi weer zeiler lijkt geen gelukkige combinatie. Ik denk daar weinig van te kunnen genieten.

Ik twijfel er wel over om hem héén te brengen met 2 vrienden en terug te láten halen.
Een hardcore zeiler die in 48 uur in staat is af te leveren in Brunsbuttel v.v. gun ik graag wat verdiensten. (De genoemde 210 euro per dag vind ik dan niet veel.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 20:40 #770224

goofy17 schreef :
Totaal 1500 euro vind ik een heel redelijk bedrag. Maar als ik denk dat je voor zo'n bedrag als bedrijf rendabel kunt werken begin ik te twijfelen. Als het weer tegenzit moet je òf doorgaan en risico nemen òf nauwelijks verdienen.....
Ga jij alleen of neem je iemand mee?
Hoe lang doe jij erover naar Brunsbuttel denk je?
Ik woon tegenwoordig inderdaad in Alaska en doe dit soort tochten eigenlijk niet meer. Ik rekende altijd 2 euro per mijl plus onkosten om van en naar de boot te reizen. In de zomer is het weer altijd wel redelijk en hoef je nooit meer dan een dag of twee te wachten als het al eens slecht is, eigenlijk gebeurt het maar zelden. ik zag dat dan als en leuke extra vakantie dag dat je even de omgeving gaat bekijken. Op jaarbasis zijn er maar weinig verwaai dagen, en overhead kosten heb je niet.
Soms ging ik alleen, soms een vriend of een familie lid mee met zeilervaring, meestal iemand die graag een leuk toctje wilde maken en weet hoe hij/zij met een boot om moet gaan.
Ik vertrok meestal uit noord Nederland, en dan ben je met 36 uur meestal wel in Cuxhafen/Brunsbuttel
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 23 sept 2016 20:42 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 23 sept 2016 22:05 #770240

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Mijn naam is in deze al genoemd, dus laat ik er ook maar iets over zeggen.

Een delivery probeer ik te zien als een gratis vakantie, voor mezelf maar vooral voor mijn crew.
Dat resulteert in een ander tarief dan als men er geld aan over wil houden.
Naast een co-schipper neem ik mensen mee die iets willen leren of heel erg nuttig (kok) of gezellig (vriendin) zijn.
De boot en de wijze van aan en afreizen bepaalt het aantal.
Als het kan varen we alleen bij daglicht, 's nachts alleen als het moet. Dat verhoogt het vakantiegevoel.

Verwaaid liggen is iets wat je moet bespreken.

Laat ik een voorbeeld geven.
Van IJsselmeer naar Marstal (N):
- 1e dag naar Vlieland
- 2e dag verwaaid (wilde naar Helgoland)
- 3e/4e dag geen tijd meer voor Helgoland, dus naar Thyboron
- 5e en 6e dag verwaaid
- 7e dag naar Marstal.

Theoretisch had ik de delivery in 3 dagen kunnen varen. Toch plan ik een week en dat bleek (helaas) nodig.

Naar Brünsbuttel zal ik bv sowieso een stop op Helgoland of een Duits Waddeneiland inpassen. Niet omdat het moet, maar omdat dat een vakantiegevoel geeft.

Maar lig je in Cuxhaven en de vooruitzichten zijn voor langere tijd slecht om richting Vlieland te gaan, dan kun je van je crew niet verlangen dat ze daar blijven wachten.

De commerciëlen wagen het er wellicht op, ik bel je om samen een oplossing te bedenken.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 24 sept 2016 06:03 #770255

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2339
Ik kan het verhaal van La Mavare onderschrijven. Ik heb een heel aantal van dit soort reizen gemaakt. Vaak tegen niet meer dan onkosten gewoon voor de fun.
De enige schade die ik daarbij op mijn naam heb staan is aan de auto van een eigenaar. Er stond een heel vreemd paaltje in Brunsbuttel in de weg.

De enige eis die ik altijd heb gesteld is om voldoende tijd te hebben. Als je krap in de tijd zit ben je eerder geneigd om risico's te nemen die je eigenlijk liever niet hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 24 sept 2016 06:36 #770260

  • goofy17
  • goofy17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
La Mavare schreef :
Mijn naam is in deze al genoemd, dus laat ik er ook maar iets over zeggen.

Een delivery probeer ik te zien als een gratis vakantie, voor mezelf maar vooral voor mijn crew.
Dat resulteert in een ander tarief dan als men er geld aan over wil houden.
Naast een co-schipper neem ik mensen mee die iets willen leren of heel erg nuttig (kok) of gezellig (vriendin) zijn.
De boot en de wijze van aan en afreizen bepaalt het aantal.
Als het kan varen we alleen bij daglicht, 's nachts alleen als het moet. Dat verhoogt het vakantiegevoel.

Verwaaid liggen is iets wat je moet bespreken.
Í
Laat ik een voorbeeld geven.
Van IJsselmeer naar Marstal (N):
- 1e dag naar Vlieland
- 2e dag verwaaid (wilde naar Helgoland)
- 3e/4e dag geen tijd meer voor Helgoland, dus naar Thyboron
- 5e en 6e dag verwaaid
- 7e dag naar Marstal.

Theoretisch had ik de delivery in 3 dagen kunnen varen. Toch plan ik een week en dat bleek (helaas) nodig.

Naar Brünsbuttel zal ik bv sowieso een stop op Helgoland of een Duits Waddeneiland inpassen. Niet omdat het moet, maar omdat dat een vakantiegevoel geeft.

Maar lig je in Cuxhaven en de vooruitzichten zijn voor langere tijd slecht om richting Vlieland te gaan, dan kun je van je crew niet verlangen dat ze daar blijven wachten.

De commerciëlen wagen het er wellicht op, ik bel je om samen een oplossing te bedenken.

Jouw visie spreekt me erg aan! We hebben als jong pensionado's de tijd en de zoeken alleen een week of 5-6 met redelijk goed weer in Denemarken. Er is geen haast met de heen of terugtocht. Je hebt PB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 05 aug 2022 15:18 #1412276

  • Silvan
  • Silvan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1
Goedenavond

Ik ben net nieuw Oo de site. Maar zie dat het al even erop staat.
Graag zou ik me wel willen aanmelden om uw zeilboot over te varen naar bestemming.
Ik vind het prachtig om te doen en heb veel ervaring.
Mocht u nog eens een vraag of een bestemming voor de zeilboot hebben.
Ik doe het graag tegen kleine vergoeding

Gr silvan inia.
Zoekt u ondersteuning of een ervaren schipper die met u meegaat of de boot zelfstandig voor u verplaatst, neem dan even contact met mij op.
Tegen een schappelijk tarief en met de grootste zorg en aandacht voor uw schip, vaar ik deze graag voor u over.
Europa en oversteek naar Cariben
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met wegbrengen zeilboot? 05 aug 2022 16:16 #1412302

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4663
Silvan schreef :
Goedenavond

Ik ben net nieuw Oo de site. Maar zie dat het al even erop staat.
Graag zou ik me wel willen aanmelden om uw zeilboot over te varen naar bestemming.
Ik vind het prachtig om te doen en heb veel ervaring.
Mocht u nog eens een vraag of een bestemming voor de zeilboot hebben.
Ik doe het graag tegen kleine vergoeding

Gr silvan inia.[/quote


Hoi, ik zou referenties geven en ervaring met welk type boot etc. je reeds ervaring hebt opgedaan. Succes.
René
Laatst bewerkt: 05 aug 2022 16:17 door Kock1964.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.302 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl