Onderwerp: Wat heb je echt nodig voor zeiltripje n Vlieland

Kijk ook hier eens. De invaart kan sommigen verrassen: www.waddenhavenvlieland.nl/upl...aren-scheepswijs.pdf

Ik sprak in Makkum de meest griezelige narcist in tijden. Nadat hij een enorme blunder maakte bij het aanleggen werden zijn (stief) kinderen naar de kuip geroepen en met hele moeilijke woorden uitgelegd dat het hun schuld was en als ze niet voldoende voortgang zouden maken in de oefening met het varen, ze volgend jaar niet meer mee mochten.

Geheel onvrijwillig raakte ik met hem aan de praat. Behoudens dat hij niet meer naar Enkhuizen ging vanwege de bespottelijke kerkklokken die zijn vakantie verpest hadden (En met zijn portemonnee zou hij zorgen dat ze daar het laatste niet over gehoord hadden), ook ging hij nooit meer naar Texel. Het mocht niet verwacht worden dat een mens daar naar binnen kon varen.

Verder zou ik vertrekken volgens t boekje: 2 uur na HW Harlingen, binnen de tonnen blijven en qua wind niet meer dan 4 max 5 en opletten bij invaart.

Wellicht nog even om te benadrukken wat een ander al eerder aangaf: in t hoogseizoen ligt Vlieland vaak bomvol helaas. (Veelal langsliggers) Je moet dan buiten wachten op je anker. Er staat behoorlijk wat getijdestroom; die kan gaan keren. Je moet dus wel kunnen ankeren in die omstandigheden. Je wordt uiteindelijk wel naar binnengehaald door de havendienst. Ook hiervoor is een marifoon wel handig, maar zou ook per mobiele telefoon kunnen.

Het niet hebben van een marifoon op t wad vind ik persoonlijk onverstandig. Het kan je redding zijn als t misgaat en je mobiele telefoon op dat moment leeg is of geen bereik heeft. Met stroming op t wad kan t snel gaan.

arendonk schreef :
Dank je marifoon boodschap is duidelijk en zorgt ervoor dat ik nu ieg even ga kijken naar vaste marifoons.
Ik heb altijd begrepen 3 uur na HW Harlingen vertrekken?
Ja ankeren kan vast leuk zijn maar lijkt mij niet zo tof tijdens de 1e keer dat we naar Vlie zeilen. Dan buigen we wel af naar Terschelling denk ik.
En niet meer dan 4 a 5 bft wind, nu zie ik op windfinder dat dat nogal kan schelen of je naar Harlingen kijkt of Vlie, denk dat Vlie al heel snel op 4bft zit en het dus heel vaak niet zou kunnen, toch?

ps mijn handmarifoon heeft voor bereik wel een low en een hi stand. is hi dan niet sterk genoeg voor op het wad?

Je noemt als nadeel van een vaste marifoon dat je opziet tegen certificaat halen.. ? Maar dat heb je net zo goed nodig voor de handmarifoon, dus dat argument snap ik niet. Ofwel haal je een certificaat om in orde te zijn, ofwel besluit je marifoon te gebruiken zonder certificaat, das jouw beslissing, je riskeert een boete maar risico is klein. Maar dat is toch niet afhankelijk van vaste of hand?


En als de antenne er ligt is het toch ook niet veel werk? Antenne aansluiten, 12 V erop en gaan.. (eventueel nog GPS nmea aansluiten).

Kosten: voor 200 euro heb je een vaste marifoon. Kan niet inschatten of je dat duur vindt of niet natuurlijk maar viel mij mee.

Groet
Bas

Bauke Dufour schreef :

Bas, de kosten vallen inderdaad wel mee. alleen bij de mastvoet moet ik nog wel het een en ander op elkaar aansluiten. Valt te overzien.

Wat betreft een certificaat halen denk ik dat een handheld marifoon net wat minder snel gevonden wordt bij controle en dan is er nog een verhaal omheen te verzinnen ook. Een vaste marifoon zit vast in je boot die valt meteen op. Maar ik ben niet zo bang voor de boete en pakkans. Ik heb wel mijn certificaat gehaald om te mogen, mailen, faxen, appen en skypen dus een marifoon bedienen had ik ook zo onder de knie.

Bauke Dufour schreef :
Ok, certificaat stelt idd niet zo heel veel voor.

Weet niet of ik het eens ben met je argument over controle. Ik denk dat je vooral opvalt als je zonder ATIS /MMSI code gaat zenden.. Aangezien je geen certificaat hebt neem ik aan dat je portofoon niet geregistreerd is en je dus geen code hebt. Ieder landstation kan dat zien op het moment dat jij de PTT knop indrukt.. Pakkans voor spontane controle is idd heel klein, ben nog nooit gecontroleerd.

Een mobiel is op het wad voldoende. Overal bereik. Een handmarifoon ook. Overal steunantennes. De reddienst hoort je wel.

Er is vrijwel niets spannends aan. Blijf binnen de boeien bij laveren en er kan je niets gebeuren.

Zorg voor actueel kaartmateriaal, en reken er op dat de boel alsnog wat verschoven is. Kijk uit je doppen en niet op een app.

Zolang de Wind niet tegen de stroom staat is golfslag op het wad vriendelijk.

Werkelijk het enige wat ik je sterk zou aanraden is om je eigen vertrektijd te berekenen. Uiteindelijk kom je wel rond de tijd die waddenhavens.nl opgeeft, maar het proces van berekenen geeft je de minimale inzichten om je thuis te voelen op het wad.

Oja, kijk langs iedere boei naar de horizon. Als de boei beweegt tov de horizon heb je een stroom dwars op je schip staan en daar MOET je dus voor comlenseren...

Bauke Dufour schreef :
Vaste Marifoon is 15-25W op Hi, 1W op LO
Hand is 1 W op Lo en 5W op Hi

maar je vermogen is (lang niet alles).

Theoretisch maximale afstand in zeemijl is 2.25* WORTEL(hoogte antenne)

Dus als jij 2 m boven water staat met je handheld kom je max 3-4 mijl ver.
Met een Antenne op zeg 12 Meter hoog is dat al 8 mijl.

Maar: Als je naar een hoger gelegen ontvangst antenne zend moet je de som van de twee wortels nemen.

Dus stel dat je zend naar een mast van 25M hoog dan is dat:

2.25 * wortel(25)+wortel(2) = 14.4 mijl voor je handheld
2.25 * wortel(25) + wortel(12) = 19 mijl vanaf je antenne

dus dan scheelt het al minder.

Deze getallen zijn maxima als er genoeg vermogen is.
max afstand is ongeveer Wortel(vermogen)*6 mijl

Dus je 12M hoge vaste marifoon op 25W naar een mast van 20M zal 19 mijl halen.
Je handheld op 5W op 2M zal dan 12-13 halen.

dit zijn allemaal slechts benadringen, erg afhankelijk van allerlei omgevingsfactoren, tuning van je antenne etc.

Bereik van een GSM is zeker 40-45 mijl.

Bas van Dijk schreef :
Weet je het zeker????
Halverwege Medemblik-Staveren (totaal 11 mijl) kan je al nauwelijks meer bellen met 4G.
Dat is 10 km.....

Baasklusje schreef :
Betere GSM kopen?

hmm 100% zeker niet.

www.quora.com/What-is-a-cell-towers-range
zegt:
====
Some technologies, such as GSM, normally have a fixed maximum range of 35 kilometres (22 mi), which is imposed by technical limitations
====

maar dat gaat over de zendmast.

hier
smallbusiness.chron.com/far-ca...up-signal-32124.html

vond ik de 45 die ik in mijn hoofd had maar staat ook bij dat het vaak gelimiteerd is tot 22 miles.

=======
A typical cellphone has enough power to reach a cell tower up to 45 miles away. Depending on the technology of the cellphone network, the maximum distance may be as low as 22 miles because the signal otherwise takes too long for the highly accurate timing of the cellphone protocol to work reliably
=========

dus ik zal het wat overschat hebben... 45 is erg optmistisch dus. denk meer in de orde van 20.
Allemaal niet perse super betrouwbare links natuurlijk, maar iets beters kon ik zo snel niet vinden.

Maar 10km lijkt me nog steeds erg weinig. De vraag is natuurlijk hoever staat de mast waarmee jij verbinding hebt van de kust..

Baasklusje schreef :
En om de KNRM te bellen heb je geen 4G nodig. zolang je maar een streepje bereik hebt, toch?

Bauke Dufour schreef :
Goed idee, sowieso erg handig bij bruggen sluizen. Hoe heb je dat gedaan op van Harinxmakanaal? Daar zitten best wat bruggen in.
Bauke Dufour schreef :
Volgens ‘het boekje’ klopt dat niet, maar het zit niet vast op 1 uurtje.
Zie ook hier: www.watersportalmanak.nl/artik...ektijden-jachthavens
Bauke Dufour schreef :
Zou ik sowieso doen. Groter eiland, 99% van de gevallen heb je een plekje en de invaart is easy. Wel 4-5 dik gestapeld; dus geen eigen box! Ook regelmatig verplaatsen als de buurman eruit wil. Ik vind dat altijd wel leuk en gezellig. Je kunt vanaf terschelling altijd nog in een uurtje naar Vlieland via t schuitengat.
Bauke Dufour schreef :
4 met af en toe 5 kan wel. Het waait altijd harder dan je denkt, dus 5 en meer zou ik afraden. Als ik nu kijk, heb je vanaf de 20e weer wat rustiger weer. Tot die tijd waait het flink!

Bauke Dufour schreef :
Meen je dit nou? Ik vind het een beetje stiekem, gedrag passend bij een minderjarige eerlijk gezegd. Een marifoon heb je voor jouw, en andermans veiligheid. Het bedienen ervan en de communicatie ermee is geregeld dmv protocollen en jij wilt wel een marifoon, maar geen certificaat om die protocollen te leren?
Behalve dat ik het onverstandig vind, wat ik er van vind is verder van minder belang, is het ook strafbaar. Men zal je niet laten verzuipen als je om hulp roept, maar ik zou me niet prettig voelen zonder certificaat en wel een marifoon.

boarderbas schreef :
Er zijn plekken genoeg op het wad waar ik geen of nauwelijks bereik heb.

Oh vast! Maar niet op het parcours Harlingen-Vlieland.

Voor een zeiltripje naar Vlieland heb je best wat nodig, stel dat je vertrekt van Honolulu.
dan is dat tripje naar Vlieland best een aardig stuk

Denk je dat Bauke nog durft na 3 pagina's?.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bauke kan het beste zijn gezonde verstand aanspreken, en dan blijkt het ineens best te doen , gewoon een stabiel en rustig weerbeeld.


en het sluisje niet vergeten wat zoet naar zout is, dus eerst landvastje achter vast zetten....
de rest is achter de colonne aanvaren.....bijna iedereen gaat die kant op.

Mensen Durven doe ik veel met deze boot. Dat komt wel goed. En jullie hebben mij met name geholpen en niet zo zeer bang gemaakt. Dus dank daarvoor.
Gister zat ik het programma 'Rond de Noordzee' te kijken en toen zag ik Helgoland, waar ik vroeger als kind meerdere keren geweest ben. Nooit had ik door dat het zo ver uit de buurt van de kust lag, dat deden mijn ouders toen in een stalen tweemaster van dezelfde lengte als mijn huidige boot en wel zonder alle moderne apparatuur natuurlijk. Wij kwamen vroeger heel veel op Langeoog en iedere vakantie gingen we het wad op en dus eigenlijk heb ik meer ervaring met op het wad zeilen dan velen van jullie (behalve dan dat ze de boot al hadden verkocht toen ik 10 was)

Nee maar serieus ik neem jullie waarschuwingen ter harte en met name zal ik niet gaan als er ongunstige windverwachtingen zijn, die stel ik wat naar beneden bij. Vorig jaar onder Texel met 6bft en wind tegen stroom vond ik super gaaf maar moet ik dit jaar maar voorkomen bij Stortemelk. En hopen dat het in de haven niet al te druk is.

Echt waar, ik snap er helemaal niks van ? waar ben je dan exact mee geholpen ?
.

Bauke Dufour schreef :

arendonk schreef :
Grappig, in 2010 publiceerde ik dit in de nieuwsgroep en op ZF na toen 25 jaar charter ervaring;



Beetje plagiaat is het wel van Marjan......

Ik ben met mijn beperkte zeilervaring net een weekje terug van Terschelling.
De heenweg vanuit Harlingen was zeer comfortabele 3bf in de rug dus melkmeisje en de rest volgen.
Keurig de tonnen volgen en veel achterom kijken.
Bij aankomst in de haven werden we opgepikt door de havenmeester in een rib, die ons aan de kopsteiger legde. Geen 5 dik dus maar het zo vanaf het kontje op de steiger.
De terugweg was een 5je dus 1 rifje erin. Half windje en met goed 6 knopen met wat uitschieters van 7 in 3 uur weer in Harlingen.
Geen marifoon aan boord, de hele route had ik genoeg ontvangst om te bellen.
Vertrek vanuit Harlingen hw+2 en de terugweg lw-1.
Heel spannend is het niet, maar uiteraard heb ik het weer goed in de gaten gehouden.
Een paar dagen later was het 7bf dan was ik niet vertrokken.

Eerste keer naar Vlieland hadden we 0,0 zeil/vaarervaring en zijn we blind op uitnodiging van een vriend die al jaren zeilde achter hem aangezeild.

Ging allemaal goed, maar zou ik achteraf met de kennis van nu, toch achteraf niet hebben gedaan.

De jaren daarna ook nooit problemen gehad, behalve twee keer met ankeren.

Eerste keer bleken we te dicht bij de kust te hebben geankerd en vielen 'wat schuin', maar dat trok met het opkomend water vanzelf weer bij .

Tweede keer bleek de buurman een drijvende ankerlijn te hebben waardoor e.e.a. verstrengeld raakte en we de nacht met de boten knus dicht bij elkaar (al borrelend/koffiedrinkend/kletsend) hebben doorgebracht.

We hebben altijd wel gezorgd dat we ruim de tijd hadden om de reis heen of terug uit te stellen als het weer te slecht was. Met slecht weer het Wad op zou ik nog steeds niet graag doen, dit soort situaties zoek ik niet op:

bekende beelden, maar niet volgens het advies.
je ziet hem zich lens sturen vanuit de stroom in de neer en dan uit de stroom.
Ik heb het vele keren gedaan met 40 meter t/m 9+Bf. Blijft opletten.