Onderwerp: Top Climber, nog effe wennen?

Ik heb me een top climber aangeschaft. Lijkt me zo fijn om zonder hulp tot bovenin de mast te kunnen klimmen. Op Terschelling een keer iemand zo easy beasy omhoog, en naar beneden zien gaan dat ik dacht: dat wil ik ook

Twee jaar koekeloeren op marktplaats later, deze week maar een nieuwe aangeschaft. Natuurlijk gelijk effe proberen, maar het viel tegen.......De eerste keer niet gelijk tot de top, eerst maar eens een metertje of twee. Omhoog ging nog wel. Niet geweldig, maar oke. Het waren mijn eerste eeuuhhh, treedjes zal ik maar zeggen. Naar beneden was met hangen en wurgen. Soms gleed ik verder door, en dat voelde niet echt veilig.
Ik heb een extra 10mm lijn er bij gekocht, zoals geadviseerd. Die lijn stond niet echt strak, maar zat wel vast onderaan.
Iemand tips en tricks?

Ja vooral die lijn goed strak zetten. Dus echt strak doorzetten op de lier. Paar keer oefenen en je roetst zo op en neer. De eerste keer durfde ik nog niet verder dan de zalings. Later kon ik zelfs onder zeil naar het topje.

Vooral bij het afdalen is een goed voorgespannen rekarme lijn extreem belangrijk is mijn ervaring. Heb je dat niet goed voor elkaar, dan besteed je een groot deel van de slag die je voeten maken aan het slack krijgen van de klem op heuphoogte.

Verder oppassen dat je niet me je vingers of huid tussen de klem komt. Dat doet auw.

Wat ik vooral wennen vond ik het "werken" op in mijn geval 16 m hoogte. Dat gaat echt prettiger vanuit een kraan met bakje. Zit vast ook tussen mijn oren - werken op 8 m hoogte is net zo veilig (of onveilig) als op 16 m hoogte natuurlijk. Voor de montage van mijn windset was ik heel even van plan dat (lekker goedkoop en laagdrempelig) met de topclimber te doen, maar heb uiteindelijk de (erg prettige!) mastenkraan in Workum gebruikt. Moest ook tappen enzo overigens.

Voor inspecties en kleine klusjes een heel handig ding vind ik.

Die topclimber werkt toch met een soort van stijgklemmen? Doorglijden bij het afdalen klinkt alsof je ze gebruikt om mee te "remmen". Dat kun je beter niet doen, want daar zijn ze niet voor gemaakt, en je kunt er de mantel van het touw mee beschadigen. Eerst de klem op het touw zetten, dan pas erin gaan hangen. Het is inderdaad een slag die je even te pakken moet krijgen.

Ik gebruik ook al jaren een Topclimber. Omhoog gaat sneller en makkelijker dan naar beneden.
Tip: ik doe altijd van die dunne tuinhandschoentjes aan. Dat voorkomt afgeknepen velletjes bij die
klemmen. Ervaringswijsheid zullen we maar zeggen.... (onhandigheid?)

H

De stijgklemmen van n topclimber zijn gevaarlijk ouderwets. Ik liet de folder zien aan een maatje die alpinist is, eerst moest hij hard lachen, daarna werd hij boos. Dat dit nog immer verkocht wordt.

Als je veilig wilt klimmen kun je een bergsport zaak beter een klimharnas kopen, en een paar stijgklemmen. Dat heb ik gedaan.

Maar fysiek blijft t best zwaar. Dat wel.

ik heb zo eentje die je in de gleuf van het grootzeil hijst. Die blijft dus bij de mast.
Maar voor mn plezier doe ik het niet. ook omdat de lussen een beetje te klein zijn voor mijn maat 46
Mocht de pleuris uitbreken dan heb ik in ieder geval de mogelijkheid om de mast in te kunnen.

heet de get up. UK. je moet aangeven hoe lang hij moet. sites.google.com/site/gerryhurstmarine/hints-on-use

Voor de zekerheid leid ik een extra lijn met een prusik knoop mee aan mn harnas.

Joop66 schreef :
Waarom ouderwets maar belangrijker: waarom gevaarlijk!?

Ik zag er een in een winkel liggen, daarvan kon je de klemmen openen terwijl het gewicht er aan hing.

Ik heb iets wat mogelijk ouderwets genoemd kan worden, maar het is onmogelijk een klem te lossen terwijl er ook maar een klein beetje gewicht aan hangt.
En de prijs, in een als duur bekend staande winkel, een fractie van hetgeen voor die moderne werd gevraagd.

Nu zat bij het "nieuwe" ding er wel een heel mooi stoeltje aan.
Dat heb ik bij de mijne zelf moeten maken.
Het zou niet de schoonheids commisie van ZF kunnen passeren.

Kijk, dat is fijn. Meerdere ervaringsdeskundigen

De klimlijn goed strak zetten, dat heb ik niet gedaan. Daar maar eens mee beginnen dan.

Wat betreft het naar beneden glijden, daar bedoelde ik mee dat ik nog duidelijk iets verkeerd deed. Het was niet de bedoeling in elk geval. Ik was wellicht iets te gretig en wilde met grote ‘stappen’ omhoog of omlaag.

koko schreef : Ja, dat is even zoeken naar wat het beste werkt. De stappen moeten groot genoeg zijn om op te schieten, maar klein genoeg om de klem te kunnen verplaatsen zonder spanning.
De lengte van de voetlussen speelt daar ook een grote rol in, kwestie van uitproberen wat voor jou de beste geometrie is.

Ik heb zelf twee “ascenders” (Oude merknaam “Jumar”) aan boord vanuit mijn klim tijd. Daarmee klim ik heerlijk de mast in.
Dat zijn in de klimmerij bekende en ver doorontwikkeld dingen:


Daarmee vergeleken zijn de Topclimber klemmen erg primitieve dingen:


Ascenders zijn niet zo erg duur meer: hier voor 43pond bijvoorbeeld www.summittosea.co.uk/petzl-as...ed-ascender-jumar.ir

Nachtvlinder schreef :
Dat gevaarlijke zou ik ook graag toegelicht zien. Wij hebben een Topclimber., ik zie niet goed hoe dat ding gevaarlijk is. Er zijn wellicht geavanceerdere alpinistensets (zoals Joost die bijvoorbeeld noemt hierboven), maar de grap van een Topclimber is denk ik juist dat een zeiler zonder klimervaring er veilig en zelfstandig mee naar boven kan.

Door de voetlussen waar je in kunt staan kan ik met mijn bovenlijf bij de masttop komen en kun je daar uitgebreid klussen.

Waarom gevaarlijk? ik kan me voorstellen dat er bij te weinig lijnspanning rare dingen kunnen gebeuren. Lijkt alsof dat ding zo op zijn kop kan gaan staan en dan natuurlijk los gaat schieten?

kan me ook niet vinden in de diverse commentaren. Al iets van 20jaar ( of sinds ze bestaan) een topclimber en nooit een probleem. Eigen val aan de grootval omhoog hijsen, onderste deel hiervan naar de kuip brengen en flink doorzettten op een lier onder de buiskap.
Inderdaad even oppassen dat er geen velletje tussen komt maar verder probleemloos.
Erg basic en daarom probleemloos.

Hans V schreef : Vergeet niet dat dat oordeel bij een alpinist vandaan kwam; die hebben net zulke sterke meningen over klimmateriaal als zeilers over bijv. gas versus spiritus.
Ik weet niet hoe het binnenwerk van die klemmen er uit ziet, maar kan me voorstellen dat die op een nat bevroren touw minder goed houden dan de moderne stijgklem.
Aan de andere kant ook een voordeel: Zo te zien kunnen deze alleen aan het einde van het touw af. Je kunt dus niet in de verleiding komen om er halverwege een los te maken (om wat voor reden dan ook).

holtere schreef :
Gevaarlijk omdat:

De gebruikte spullen niet gecertificeerd zijn. Omdat, als je aan de spullen gaat rekenen ze onvoldoende marge in zich hebben (volgense de klimwereld). Omdat, als de klemmen wat slijten dit type niet gegarandeerd meer klemt. Omdat een bootmansstoel geen veilige interface voor t menselijk lichaam is. Je kunt er uit vallen als je op de kop komt.

Nog meer?

Topclimber ken ik niet. Ben zelf al zeker 30 keer omhoog naar 17 meter geweest in de eigen mast met 3 prusiks en een klimgordel

Her principe is vergelijkbaar, kwestie van wennen aan het idee en de handigheid in het op en neer schuiven krijgen. Ik ga ook sneller naar boven als beneden.
Mer prusiks zelf heb je geen kosten, gewoon wat lijntjes, wel voor de klimgordel als je die moet aanschaffen zo’n drie tientjes, het kan ook met een bootstoel. Het belang van een goede rekarme, niet te dunne en strak gespannen val met mantel is wel groot, dat zal met topclimber ook zo zijn.
Je moet wel in de lijntjes en het principe vertrouwen, topclimber zal in dat licht voor velen een veiliger gevoel geven. Prusiks zijn.net zo veilig, als je het goed doet.

Ook een mengvorm van het ouderwetse omhooglieren en de topclimber is mogelijk, hoewel je daar niet solo mee naar boven en beneden komt. Ik vind deze methode aanzienlijk veiliger, omadat je niet aan de topclimber hangt. Wij gebruiken twee vallen, een om het bootsmanstoeltje te hijsen en de andere strak gespannen voor het onderste deel van de "topclimber". De lierman/vrouw hoeft dus nauwelijks kracht te leveren en alleen maar de val waar het bootsmanstoeltje aan vastzit in te halen.

Naar mijn idee de voordelen van beide systemen samengevoegd.

Joop66 schreef : Niet gecertificeerd...zucht....Mast is ook niet gecertificeerd en de rest van de tuigage net zomin...
Onvoldoende marge, is dat viermaal overbemeten in de bergsport? Hoeveel marge is onvoldoende?
Tja, slijtage misschien als je er dagelijks mee de mast in gaat maar lijkt me vergezocht. Als je ziet wat er aan slijtage is opgetreden dan gaat ie nog 50jaar mee..
Bootmansstoel van de topclimber kan je niet uitvallen, is gesloten.

boeiend schreef : Mijn voorkeur ook, ik gebruik maar twee prusiks, maar heb stepjes op de mast gemonteerd zodat ik zo omhoog kan lopen. Ik gerbuik 3mm dyneema als prusiks, die gaan rechtstreeks op de spi ofgrootzeilval. Gordel is zowiso beter als bijna alle bootmansstoeltjes en nog veel goedkoper ook.

Hans V schreef :
Dat is zeker 1 van de redenen voor mij om voor de Top Climber te kiezen. Het zag er zo simpel uit.
Nu weet ik wel dat de bergsport veel verder doorontwikkeld is in dit soort materiaal, maar ik heb er nooit belangstelling voor gehad. Van de Prusik weet ik nog net hoe het te schrijven

kost 5 minuten om te leren gebruiken en had je €250 gescheeld

owww, als het zo simpel is......Dan is het wel een hoop geld ja.

Sorry, wilde je geen slecht gevoel aanpraten over je aankoop