Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 06 aug 2018 14:49 #966220

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27106
www.lc.nl/friesland/Minister-r...osbaar-23429420.html


Minister; ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat en de KNRM is onoplosbaar
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 06 aug 2018 15:11 #966223

  • Oliver77
  • Oliver77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 499
Ze willen die ruzie ook helemaal niet oplossen want vooral de Noordgatters vinden het heerlijk om lekker te bashen op de KNRM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 06 aug 2018 15:14 #966224

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
Het enige dat nodig is, zijn vaste tarieven in te stellen voor normale hulpverlening door de bergers.

Ze zouden dan veel meer werk hebben bij eenvoudige dienstverlening, zoals vervuilde brandstof, motorpech, even aan de grond lopen, standby als een schip pas s'nachts weer vlot komt.

Daarnaast de echte bergingen, waar het behoud van het schip in het geding is. Hiervoor kan men uiteraard bergingsloon bereken. (Meestal ook nog achteraf.)

Het soms absurd wat bergers berekenen voor het simpel even vlot trekken van een schip. Soms maken ze zich niet eens bekend als berger. En denkt de schipper dat die aardige mensen even komen helpen.
Van enig overleg over de te bieden dienstverlening is dan geen sprake. Ze maken snel vast om hun rechten zeker te stellen.

Bedragen van € 10.000,- voor 10 minuten werk zijn geen uitzondering en worden door de rechter ook nog toegewezen.

En achteraf komen ze met allerlei verhalen over harde wind, gevaarlijk situaties, waarvan bij onderzoek echter niets blijkt.

Aan de andere kant moet de KNRM niet teveel als een soort Wegenwacht gaan optreden.
Laatst bewerkt: 06 aug 2018 15:18 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 06 aug 2018 16:03 #966233

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
Dat er niet te concurreren valt tegen een club die vooraf door donateurs betaald is, is natuurlijk juist.

De vraag is waarom hij zijn business zo fel verdedigt. Daar zit vast maar een deel plichtsbesef en menslievendheid in. Het overige deel zijn gewoon harde pegels. Mogelijk is het handiger om niet te gaan zeuren, maar te kijken naar een ander businessmodel. Wellicht de handen landelijk ineen slaan en een vooraf betaald abonnement instellen? Zekerheid van inkomsten, duidelijkheid vooraf. Lijken me allemaal dingen waar de hele sector wel bij zou moeten varen.

Of vaart men juist wel bij de chaos en de momentane paniek bij de geredden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 06 aug 2018 20:30 #966286

Tja zondag ........

05-08-2018ANDIJK / MEDEMBLIK
Zondagmiddag zijn beide reddingboten van KNRM station Andijk en Medemblik uitgevaren voor een surfer in de problemen, een zeiljacht met motorstoring voor de haven van Andijk en een zeiljacht aan de grond op het Hop.

De surfer ok , de rest ? Fijn dat ze geholpen zijn :)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 06 aug 2018 22:34 #966331

Joop66 schreef :
Dat er niet te concurreren valt tegen een club die vooraf door donateurs betaald is, is natuurlijk juist.

De vraag is waarom hij zijn business zo fel verdedigt. Daar zit vast maar een deel plichtsbesef en menslievendheid in. Het overige deel zijn gewoon harde pegels. Mogelijk is het handiger om niet te gaan zeuren, maar te kijken naar een ander businessmodel. Wellicht de handen landelijk ineen slaan en een vooraf betaald abonnement instellen? Zekerheid van inkomsten, duidelijkheid vooraf. Lijken me allemaal dingen waar de hele sector wel bij zou moeten varen.

Of vaart men juist wel bij de chaos en de momentane paniek bij de geredden?

Vroeger wist Noordgat drie op de vier klussen op zee in de wacht te slepen. Tegenwoordig is dat nog maar een op de vier. ,,Verzekeraars maken er misbruik van.’’

Natuurlijk gaat het om de pegels. Als de handel door een gesubsidieerde club wordt verziekt komt de broodwinning in gevaar. Blijkbaar is de KNRM erg succesvol geworden, hetgeen overigens ook uit haar jaarrekening blijkt.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 04:17 #966337

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Noballast schreef :
Natuurlijk gaat het om de pegels. Als de handel door een gesubsidieerde club wordt verziekt komt de broodwinning in gevaar. Blijkbaar is de KNRM erg succesvol geworden, hetgeen overigens ook uit haar jaarrekening blijkt.

Welke club krijgt nu subsidie ?
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 04:46 #966339

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8025
3Noreen schreef :
Noballast schreef :
Natuurlijk gaat het om de pegels. Als de handel door een gesubsidieerde club wordt verziekt komt de broodwinning in gevaar. Blijkbaar is de KNRM erg succesvol geworden, hetgeen overigens ook uit haar jaarrekening blijkt.

Welke club krijgt nu subsidie ?

Precies, de KNRM draait volledig op giften! Ze krijgen geen subsidie, alhoewel ze wel een hele rijke organisatie zijn. Er zijn heel veel gulle gevers...

Andersom, als de bergers redelijke tarieven zouden vragen zouden de verschillen waarschijnlijk veel kleiner zijn! Nu is iedereen bang om een beroepsberoemdheid om hulp te vragen omdat je dan gelijk een gepeperde rekening ervoor terug krijgt...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 05:30 #966341

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Er is een tijd geweest dat Noordgasten vrijwilligers van de KNRM met een eind hout van boord sloegen. Er is toen een convenant gesloten, waarin een taakverdeling werd afgesproken. Met name op Terschelling bleek dit niet te werken, en in 2013 of 2014 werd het convenant eenzijdig door de KNRM opgezegd.
Zie www.zeilen.nl/nieuws/knrm-zegt...rederij-noordgat-op/

In augustus 2014 was ik via de marifoon getuige van een tweetal reddingsacties, een op Vlieland en eentje op Terschelling, waar het verschil in sentiment tussen de eilanden enigszins duidelijk wordt. Zie hier een oor- en ooggetuigenverslag. waarvarenwij.blogspot.com/2014/08/vlieland.html?m=1
Laatst bewerkt: 07 aug 2018 05:37 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 05:51 #966344

WADnWIND schreef :
www.lc.nl/friesland/Minister-r...osbaar-23429420.html


Minister; ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat en de KNRM is onoplosbaar

"... De laatste helpt gestrande watersporters gratis op weg..."

Hoezo gratis? Daar betalen we met z'n allen een heleboel voor!

Dan is je verzekering zeker ook gratis...
Dat de KNRM een iets ander businessmodel heeft is hun goed recht, kunnen ze bij Noordgat ook doen.
Maar zeg niet dat de KNRM gratis helpt.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 07 aug 2018 05:51 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 06:24 #966350

It Paradyske schreef :
Maar zeg niet dat de KNRM gratis helpt.

Toch is het zo. Er is geen verplichte bijdrage voor de hulp van de KNRM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 06:33 #966352

trotti schreef :
3Noreen schreef :
Noballast schreef :
Natuurlijk gaat het om de pegels. Als de handel door een gesubsidieerde club wordt verziekt komt de broodwinning in gevaar. Blijkbaar is de KNRM erg succesvol geworden, hetgeen overigens ook uit haar jaarrekening blijkt.

Welke club krijgt nu subsidie ?

Precies, de KNRM draait volledig op giften! Ze krijgen geen subsidie, alhoewel ze wel een hele rijke organisatie zijn. Er zijn heel veel gulle gevers...

Andersom, als de bergers redelijke tarieven zouden vragen zouden de verschillen waarschijnlijk veel kleiner zijn! Nu is iedereen bang om een beroepsberoemdheid om hulp te vragen omdat je dan gelijk een gepeperde rekening ervoor terug krijgt...

Groeten,
Johnnie

Is dat zo , wat is A redelijk ?

€150 lostrekken van vrouwenzand zoiets ???? Geloof mij zelfs dan wil je nog steeds de KNRM ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 06:35 #966353

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
CompanJon schreef :
It Paradyske schreef :
Maar zeg niet dat de KNRM gratis helpt.

Toch is het zo. Er is geen verplichte bijdrage voor de hulp van de KNRM.

Dat maakt de dienstverlening niet gratis.. anderen doneren de gemaakte kosten voor jou. Er zijn, zo lijkt mij, bij elke operatie waar ze uitvaren kosten. Als jij die niet betaalt, doet een ander dat. Het is zoiets als zeggen dat Internet gratis is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 06:39 #966354

Sneaker dat snapt iedereen hier.

Maar het is bv geen anwb lidmaatschap die vragen eerst wat is u lid nummer, u heeft geen numner sorry we komen niet


Dat is het verschil

Ze zeggen niet , we komen , want gelukkig hebben voor u de andere 780.000 leden wat betaald ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 06:43 #966355

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Als ik samen met jou naar het café ga en jou een biertje aanbied. Dan ga je de barman toch niet beschuldigen dat die gratis bier weggeeft. Ik betaal toch immers vrijwillig een andermans biertje.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 06:46 #966356

3Noreen schreef :
Als ik samen met jou naar het café ga en jou een biertje aanbied. Dan ga je de barman toch niet beschuldigen dat die gratis bier weggeeft. Ik betaal toch immers vrijwillig een andermans biertje.

Vergelijk slaat de plank nogal mis , de leden van de knrm krijgen niet per saldo een “ naheffing” sorry waren 1000 hulpjes meer , dus iedereen de portemonnee trekken moet per lid nog €100 bij


De barman heeft 2 biertjes geleverd en er zijn 2 biertjes betaald niet meer en niet minder
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 07 aug 2018 06:47 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 07:07 #966357

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8025
3Noreen schreef :
Als ik samen met jou naar het café ga en jou een biertje aanbied. Dan ga je de barman toch niet beschuldigen dat die gratis bier weggeeft. Ik betaal toch immers vrijwillig een andermans biertje.

Nee, maar ik heb wel een gratis biertje gekregen!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 07:08 #966358

En iedereen begrijpt dat met het huidige model de knrm geen extra geld kan gaan vragen voor niet spoedeisende dienstverlening

Of bel je ook de ambulance als je je op je duim hebt geslagen ?

In mijn eerdere voorbeeld van afgelopen zondag had de knrm kunnen zeggen geen nood, u hebt een sleper cq berger nodig, maar we zijn stand-by .

Maar goed das ook weer wat , want je wilt toch zieltjes winnen, bij je achterban, bij de aankomende donateurs uiteraard

Dus vind ik het belachelijk wat een berger soms vraagt? absoluut, vind ik het belachelijk dat een instituut als de knrm een jachtje komt los trekken met windstil weer? , tja

Zoals gezegd wanneer rij je zelf naar het ziekenhuis en wanneer laat je je vervoeren ?

Vaak weten we daar namelijk wel het antwoord gek genoeg op ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 07 aug 2018 07:10 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 07:19 #966361

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6434
De KNRM kan z'n buisness model ook wat aanpassen. Persoonlijk vindt ik het een beetje 'raar' dat als een watertourist de kustwacht informeert dat z'n motor niet wil starten, dan een stuk of 6 vrijwilligers hun werk laten vallen, naar de boot rennen om de tourist naar binnen te helpen. Dan mag je wat mij betreft rustig een vergoeding vragen van zeg 6x80€/uur + 200€/uur voor de boot.(Een normaal HULP loon en geen BERGINGS loon)
Helpen in NOOD is wat anders, al realiseer ik me dat de grenzen vaag zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 07:22 #966363

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12535
Zoals gezegd wanneer rij je zelf naar het ziekenhuis en wanneer laat je je vervoeren ?

is ook zoiets
jaren geleden op een zeilboot in Zd-Frk mijn neus gebroken
ga ik 3x met een taxi heen-weer Narbonne
wordt alles vergoed behalve de taxi :(
antw; een ambulance vergoeden we wel :S

nu weer on-topic
en houdt even op over bier, wil je

KNRM / bergers; weinig hoop dat aan de situatie iets gaat veranderen.
stap 1 b;lijft m.i. zelfreddend zijn.

afgelopen weekend voor anker L-Haven, zie we een kneus met zijn bootje zich de hoek in varen op alleen een losse fok. Gaat daarna voor "anker" (paraplu ding), en wat schets mijn verbazing; gaat daarna middels werpen van beurtelings een 2e anker proberen weer weg te komen. Note; weinig wind. Heb een flip in een rib aangeroepen om hun te helpen. Bleken ze niet te kunnen zeilen (1e keer), BB doet het niet en wisten niet hoe grootzeil te hijsen. Je broek zakt er vanaf.
O nee, die was al uit :S

iemand een biertje?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 07:26 #966364

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2157
Dat vergelijk met die ambulance is zo gek nog niet. Iedereen zal wel gaan steigeren nu, maar waarom niet een verplichte reddingsverzekering van zeg 50 euro per jaar. En daarvoor rukt de KNRM dan uit in spoedeisende gevallen. Als uit de communicatie met de hulproepende blijkt dat het niet spoedeisend is, kan een ander bedrijf z'n gang gaan. Of de KNRM, maar dan krijg je een naheffing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 07:56 #966367

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
Verplicht is zo verplichtend maar hier in Zweden betaal je 70 euro per jaar als je lid bent van de Zweedse reddingsdienst en niet een vrijwillige bijdrage zoals in NL. Je wordt echter ook in DK en N gratis geholpen. Over het algemeen wordt je hier goed geholpen er is ook een commerciële reddingsdienst maar die zit bij je verzekering in. ANWB is gelukkig ook niet verplicht dus ook niet op het water aub. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 08:00 #966368

Ik heb laatst ook iemand van een zandbank getrokken terwijl er in de verte al een sleper aan kwam die de radio communicatie had gehoord op het blokkanaal.

is dat ook oneerlijke concurentie?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 08:03 #966371

XanderB schreef :
Dat vergelijk met die ambulance is zo gek nog niet. Iedereen zal wel gaan steigeren nu, maar waarom niet een verplichte reddingsverzekering van zeg 50 euro per jaar. En daarvoor rukt de KNRM dan uit in spoedeisende gevallen. Als uit de communicatie met de hulproepende blijkt dat het niet spoedeisend is, kan een ander bedrijf z'n gang gaan. Of de KNRM, maar dan krijg je een naheffing.

Juist , en ik denk dat de knrm daar geen afspraken over wil maken , maar dat is een aanname van mij zelf!!!

Maar als ik zondag lees “ jachtje losgetrokken we waren toch op de terug weg.......”

Klinkt als een ambulance die hier toevallig langs gereden komt op de terugweg van een uitruk, en ziet dat ik me op mijn duim sla , stopt en alle verzorging en liefde van de wereld geeft........

In mijn dromen gaat dat inderdaad zo ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 07 aug 2018 08:04 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 07 aug 2018 08:06 #966372

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3297
trotti schreef :
Nee, maar ik heb wel een gratis biertje gekregen!

Groeten,
Johnnie

En in Belgie betalen we dan op onze beurt eentje terug. +1 + (-1)=0

;)
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.313 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl